Zane
Ich beantrage hiermit, dass eine einheitliche BV-Berechnung einer festgelegten MegaMek-Version festgeschrieben wird.
Ich weiß, dass der größte Einwand ist, dass in den neuen stables die BAs so BV-teuer werden, aber ich finde, dieses Risiko sollten wir eingehen.
Stranger
Dann kann ich meine Novas gleich auflösen...
Coldstone
Das ist leider wahr. Battlearmors sind unverhältnismäßig teuer.
Wenn wir das machen müssen wir eine Regelung finden wie man die Novas einsetzen kann, ohne das man immer die BAs wegbieten muss.
Ich bin immer noch dafür das wir für BAs noch die alten BV 1 werte beibelassen, auch wenn es die VErwaltung etwas erschwert.
Es sei denn natürlich wir wollen nur noch Novas mit Firemoth besetzen (was ich auf keinen Fall will).
Stranger
Wie wär's mit BA-BV halbieren? Wie früher bei der Panzer-Tonnage.
Andai Pryde
Wäre eine Möglichkeit. Das Dilemma ist, in meinen Augen sind viele der BAs ihren BV 1 Wert zu effektiv und für ihren BV2 Wert zu teuer.
McEvedy
Ich fürchte auch, das wir mit BV2 die Gefechtsrüstungen aus der Kampagne werfen...
... es gibt aber auch die Möglichkeit, das wir die BAs (hier .blk) anpassen und den Grund-BV z.B. halbieren! Diese Versionen sollten als Kampagneneigene Updates aber kennzeichnen!
Nachtrag: *Hilft NICHT, scheinbar rechnet MM selbst aus...*
... eine andere Möglichkeit wäre, einen Mittelwert zu errechnen um den eine Nova unter BV2 billiger gemacht wird! Da ist dann der ein oder andere angeschissen...
... dritte Möglichkeit BV2 x 0,66 = rechnerischer Wert
Meine BA wird dann etwa 20 Pkt teurer....
Ansonsten macht sich die 34.2 sehr gut in meinen Augen, so das man ab den 01.06. in Betracht ziehen kann, die zur einzigen Pflichtversion zu machen!
Stranger
Mit 20 Punkten pro Strahl kann man ja noch leben, aber der Multiplikator ist schon ein wenig kompliziert.
Kann jemand vielleicht mal gucken, wie die Multiplikatoren BV 1 zu BV 2 sind, und einen schnitt rechnen?
McEvedy
Grad (Faktor x 0,66) an meiner Nova getestet,...
Jede meiner BAs wird 22Pkt teurer, also gesamt + 110 auf den Stern-BV, vertretbar...
Eventuell können die anderen Novabetreiber mal bei sich testen!
Mit Faktor 0,62 komme ich auf +3 pro BA... je nach dem was ihr anderen sagt würde ich einfach einen Faktor zwischen 0,65 und 0,70 vorschlagen!
Aber dazu bitte mal Gegentest
Nachtrag: Ich fürchte durch die neue BV-Berechnung wird sich anders als bei Pilotenwerten, kein wirklicher gemeinsamer Nenner finden lassen...
Stranger
Also ich hab jetzt bei weitem nicht so hohe Faktoren bekommen...
(BV1-Werte aus den Toumanen entnommen, BV2 aus MM Version 0.34.2):
Fast Assault Golem mit 3/3/3/4: 504 -> 967 Faktor: 0,52
Ogre mit 3/3/3/4: 435 -> 921 Faktor: 0,47
Ogre mit 4/4/4/4: 362 -> 768 Faktor: 0,47
Afreet JF mit 4/4/4/4: 213 -> 546 Faktor: 0,39
die Punisher hab ich übrigens auch nochmal durchgerechnet:
Punisher mit 4/4/4/4: 379 -> 729 Faktor: 0,52
und bei anderen Clans mal zusammengetragen:
Pack BA mit 3/3/3/3: 445 -> 950 Faktor: 0,47 (CSA)
Pulser Elementar mit 4/4/4/4: 445 -> 662 Faktor: 0,67 (CSA)
Laser Elementar mit 3/3/3/3: 437 -> 698 Faktor: 0,63 (CSA)
Nova Kitten mit 4/4/4/4: 638 -> 1184 Faktor: 0,54 (CNC)
Adv. BA (ER-Laser) mit 3/3/4/4: 297 -> 772 Faktor: 0,38 (CNC)
Adv. BA (ER-Laser) mit 4/4/4/4: 247 -> 643 Faktor: 0,38 (CIH)
Stinger mit 3/3/3/4: 400 -> 645 Faktor: 0,62 (CGS)
Leider fehlen mir wohl ein paar Dateien, von daher nicht ganz vollständig. Im Mittelwert komme ich aber auf einen Faktor von 0,506.
McEvedy
Dann haddu die falsche Punisher... mir zeigt MM 34.2 "nur" BV: 607 = 0,62
UND Fehler gefunden, MM gibt den BAs, wenn du sie nur einfach auswählst einen Gesamt 3er Schützen, obwohl alle drei Einzelwerte auf 4 stehen.
Einmal Konfig und dann passt es... wobei launisch ist, teilweise gibt er bei mir nach dem Laden BV: 607 und einmalig BV: 613 (Wert nach Konfig!)
Ändert aber nichts an meinem Faktor.
Andai Pryde
Der Punkt ist nunmal, dass nahezu jede BA sich vom BV Wert her verdoppelt.
Alleine meine Pack mit 950 BV 2 ist horrend teuer und lohnt den Einsatz beispielsweise nicht mehr, speziell wenn amn sie mit anderen vergleich, aber auch andere (Adv. BA, Clan Elemental Standard) da eien Nova dann nun einmal um fast 1500-2000BV Punkte ansteigt und DAS sind BAs nicht wert.
McEvedy
Darum ja die Suche nach einem Faktor, der den BV der BAs für alle senkt, der aber niemanden vervorurteilt oder benachteiligt.
Man muss dann zwar immer noch etwas rechnen, aber sooft ändern sich die Werte der Strahlen ja nicht und z.B.
Zitat: |
5t Punisher (BV: 607/395); PtCom Reed; 4/4/4/4; EP: 0,00
|
Lässt jeden die Möglichkeit das gegenzurechnen, da der zweite Wert in den Gesamt-BV einfliesst (hier als Beispiel einfach Faktor 0.65), macht meine Nova um 80 Pkt teurer..., vielleicht kann da mal jeder für seine Nova die Steigerung errechnen

Bidde
Eventuell kann man da für die GRUNDWERTE auch eine Liste anfertigen..
Weil eins ist sicher, die BV2 sind völlig überzogen, für über 3000 BAs... da mach ich da lieber einen Vollblutstern draus!
Andai Pryde
Du meinst die Grundwerte BV 1 für sämtliche hier genutzten BA?
Ansonsten Faktor 0,65/0,7 finde ich imho vertretbar, so auf den ersten Blick, müsste man aber gegenrechen.
McEvedy
Meinte Grundwerte BV2 für alle BAs incl. modifizierten Wert...
.. aber wie gesagt, da wäre es schön wenn mal alle für ihre Novas Vergleichswerte mit 0,65 erstellen für 4/4/4/4 Piloten.
NEIN, warte.. als Vergleich die BV1...
... hab ja nachher etwas Zeit, mal sehe vielleicht fange ich ja mal an
Stranger
okay:
Schwere AngriffsNova "Greifenschwarm" (BV: 15203/17520, 340t)
Grundaufstellung: Gargoyle G, Linebacker A, Grendel E, Phantom C, 2x Freya Mk.II Prime, 3x Ogre, 2x Pulse-Laser-Elementar
Stormcrow Prime (55t) NovaCaptain Floyd Pryde (3/3/3/3) BV: 3234 68,5 EP (0,5/68,0) Keshik wahrgeborener Anführer 2 Edgepunkte
Linebacker D (65t) MechKrieger Zant (3/3/4/3) BV: 3181 47,5 EP (7,5/40,0) 1 Edgepunkt
Stormcrow A (55t) MechKrieger Kosimo (4/4/4/4) BV: 2571 10,0 EP (0,0/10,0) 1 Edgepunkt
Phantom H (40t) MechKrieger Kohen (4/4/4/4) BV: 1355 13,5 EP (2,5/11,0) 1 Edgepunkt
Freya Mk. II Prime (50t) Panzerkommandant Thanatan (3/3/4/4) BV: 1468 25,0 EP (0,0/25,0)
Freya Mk. II Prime (50t) Panzerkommandant Jurl Jadefalke (4/3/4/4) BV: 1227 13,5 EP (0,5/13,0) (Leibeigener von Clan Sternennatter)
Fast Assault Golem (5t) StrahlCommander Irano (3/3/3/4) BV: 504/967 21,0 EP (9,0/12,0)
Fast Assault Golem (5t) StrahlCommander Noftor (3/3/3/4) BV: 504/967 17,5 EP (5,5/12,0)
Ogre (5t) StrahlCommander Kanto (4/4/4/4) BV: 362/768 11,5 EP
Ogre (5t) StrahlCommander Rilane (4/4/4/4) BV: 362/768 5,5 EP
Ogre (5t) StrahlCommander Randolf (3/3/3/4) BV: 435/921 20,5 EP (8,5/12,0)
Leichte ScoutNova "Falkenauge" (BV: 14802/16693, 270t)
Black Lanner E (55t) NovaCommander Moskos (3/3/3/3) BV: 3641 43,5 EP (0,5/43,0) 2 Edgepunkte
Linebacker D (65t) MechKrieger Taurus (3/3/3/3) BV: 3181 40,0 EP (8,0/32,0) 1 Edgepunkt
Stormcrow G (55t) MechKrieger Saklos (4/3/3/4) BV: 2970 23,5 EP (2,5/21,0) 1 Edgepunkt
Ice Ferret D (45t) MechKrieger Erebos (4/4/4/4) BV: 1901 Grünschnabel
Fire Falcon Prime (25t) MechKrieger Evanta Jadefalke (4/4/4/4) BV: 1673 8,0 EP
Afreet JF (5t) StrahlCommander Mako (4/4/4/4) BV: 213/546 11,0 EP
Afreet JF (5t) StrahlCommander Taman (4/4/4/4) BV: 213/546 Grünschnabel
Afreet JF (5t) StrahlCommander Mika (4/4/4/4) BV: 213/546 Grünschnabel
Ogre (5t) StrahlCommander Patri (4/4/4/4) BV: 362/768 Grünschnabel
Ogre (5t) StrahlCommander Nuru (3/3/3/4) BV: 435/921 16,5 EP (4,5/12,0)
Coldstone
Cheetah Scout Nova BV 14.536/15343, 260 Tonnen
Grundaufstellung: Viper D, Ice Ferret D, Ice Ferret B, Stormcrow Prime, Ice Ferret D, Blood Omen 2, Blood Omen 2, Corona, Corona, Blood Omen 2
40t Viper D Nova Commander Miang (3/3/3/3) BV 2.775 15/29EP 1 EDGE
45t Ice Ferret D Mechwarrior Bart (3/3/3/4) BV 2.281 7,5/18,5EP 1 EDGE
50t Nova F Mechwarrior Ike (4/4/3/4) BV 2.272 2,5/12,5EP
55t Stormcrow Prime Mechwarrior Elhaym (3/3/3/4) BV 2.861 5/17EP 1 EDGE
45t Ice Ferret D Mechwarrior Lili(4/4/4/4) BV1.901 5/5 Ep
5t Blood Omen 2 Elemental Star Commander Jean (3/3/3/4) BV 524/69721,5/21,5EP
5t Blood Omen 2 Point Commander Craig (3/3/3/4) BV 524/69730,5/30.5EP
5t Blood Omen 2 Point Commander Otto (3/3/3/4) BV 524/697 19/19EP
5t Blood Omen 2 Point Commander Malfegor (4/4/4/4) BV 437/581 4/4EP
5t Blood Omen 2 Point Commander Tulipl (4/4/4/4) BV 437/581 2,5/2,5Ep
ca 160 BV mehr pro Omen bei mir. Wäre akzeptabel. (Der BV 2 wert für nen 3/4er Omenstrahl liegt bei über 1000.)
Ich denke mit 0,65 sind wir gut beraten.
McEvedy
@ Stranger, die Afreet und Ogre sind ja ein echter BV-Fresser
@All, verbesserte Piloten verzerren das Bild natürlich ungemein...
Zitat: |
KampfNova „The DeathHeads“ (16114 / 16209 @ 295t)
65t Cauldron-Born A (BV: 3789); NvCom Grigori Lassenerra (Taktisches Genie, 1 Edge); 3/3/2/3; EP: 3,00
55t Stormcrow Prime (BV: 2384); MW Caesar; 4/4/4/4; EP: 0,00
55t Stormcrow G (BV: 3357); MW Samuel (1 Edge); 3/3/3/3; EP: 13,50
55t Stormcrow Prime (BV : 2861); MW Spartan (1 Edge); 3/3/3/4; EP: 11,00
40t Phantom C (BV: 1828 ); MW Richard; 4/4/4/4; EP: 2,50
5t Punisher (BV: 379/398 ); PtCom Reed; 4/4/4/4; EP: 0,00
5t Punisher (BV: 379/398 ); PtCom Flea; 4/4/4/4; EP: 0,00
5t Punisher (BV: 379/398 ); StCom Ghost; 4/3/4/4; EP: 3,50
5t Punisher (BV: 379/398 ); PtCom Sloan; 4/4/4/4; EP: 0,00
5t Punisher (BV: 379/398 ); PtCom Silk; 4/4/4/4; EP: 0,00
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BV1: 379
BV2: 613
BV2 mod: 398
entspricht 19 pro BA, womit ich verd* gut wegkomme...
Andai Pryde
Faktor 0,65 bedeutet doch im prinzip:
Grundbv *1,65*Pilotmod korrekt?
Wieso sehe ich das nicht bei Coldie und Stranger?
Also wenn ich es bei mir so handhabe:
Pack BA:
Grundbv: 285
Faktor:0,65
= 470,25
Pilotmod für 4/4/4/4: 1,15
=540,7875
Blood Omen BA:
Grundbv: 380
Faktor:0,65
=627
Pilotmod für 4/4/4/4: 1,15
=721,05
Ogre BA:
Grundbv: 315
Faktor:0,65
= 519,75
Pilotmod für 4/4/4/4: 1,15
=597,7125
Punisher BA:
Grundbv: 343 (? ich habe 330 in meiner BV liste was ist korrekt? Kannst du mir die Punisher bitte eventuell nochmal schicken?)
Faktor:0,65
= 565,95
Pilotmod für 4/4/4/4: 1,15
=650,8425
McEvedy
Sach ja, die PilotenMods verzerren das, beim reinen Vergleich wären 4/4 am besten....
Grund BV1 für Punisher 330 (bei 4/5 Piloten)
Hast du Mal die PilotenMods für mich?
Andai Pryde
BV 2
P/S Mod
5/4 = 1
5/3 = 1,2
4/4 = 1,15
4/3 = 1,38
3/3 = 1,56
3/2 = 1,82
2/2 = 1,96
2/1 = 2,24
1/1 = 2,4
1/0 = 2,63
Was wäre damit: jede BA kostet 50% mehr BV, sprich Grundbv * 1,5
Imho sollte das gehen, solange wir keine individuellen BV Werte für jede BA machen wollen.
Damit haben wir eine leichte Teuerung der BAs, die eigentlich gut im Rahmen und Wert der BAs liegen dürfte.