Ultimatum!?

Wie ich gerade gesehen habe, haben die Alliierten die ersten Toten zu vermelden, 16 Soldaten sind bei einem Hubschrauberabsturz (ein Unfall) gestorben.

ich höre immer wieder: Tote
Was ist mit den Verletzten?
Selbst wenn man die Raketten und Bomben auf weniger als einen halben Meter genau abfeuern kann, wird es immer Verletzte geben. Und von denen höre ich bisher nichts.

Ich habe per E-Mail folgenden offenen Brief erhalten.

Er ist bei n-tv nachzulesen, und ich schicke den link mit!

http://www.n-tv.de/3147510.html

So... hier der Brief:

Folgendes war heute bei ntv zu lesen:
>
> Der Schriftsteller und Filmemacher Michael Moore ("Stupid White Men",
> "Bowling for Columbine") hat sich am Vorabend des Irak-Kriegs in einem
> offenen Brief an seinen Präsidenten gewandt. Hier der Wortlaut des
> Schreibens.
>
> Montag, 17. März 2003
>
> Lieber Gouverneur Bush,
>
> heute ist also der Tag, an dem, wie Sie es nennen, die "Stunde der
> Wahrheit" gekommen ist, der Tag an dem "Frankreich und der Rest der Welt
> ihre Karten auf den Tisch legen müssen".
>
> Ich bin froh, dass dieser Tag nun endlich da ist. Denn, das muss ich Ihnen
> sagen, nach 440 Tagen mit Ihren Lügen und Ihren Halbwahrheiten war ich
> nicht sicher, ob ich das noch länger ausgehalten hätte.
>
> So bin ich beruhigt zu hören, dass heute der Tag der Wahrheit gekommen
> ist, denn ich möchte Ihnen gerne ein paar Wahrheiten mitteilen:
>
> 1. Es gibt im Grunde genommen NICHT EINEN in Amerika (ausgenommen
> Talk-Radio-Spinner und Fox News), der Gung-Ho-mäßig [Gung Ho ist ein
> Plastiksoldat, Anm. d. Red.] wild darauf ist, in den Krieg zu ziehen.
> Vertrauen Sie mir in diesem Punkt. Gehen Sie aus dem Weißen Haus heraus in
> irgendeine Straße und versuchen Sie, fünf Leute zu finden, die
> leidenschaftlich gerne Iraker umbringen möchten. SIE WERDEN SIE NICHT
> FINDEN! Warum? Weil keine Iraker jemals hierher gekommen sind und einen
> von uns getötet haben. Kein Iraker hat jemals gewagt, dies zu tun. Sie
> sehen, so denken wir Durchschnitts-Amerikaner: Wenn irgend jemand
> irgendetwas tut, was nicht als Angriff auf unser Leben wahrgenommen wird,
> dann - glauben Sie es oder nicht - wollen wir ihn nicht töten. Lustig, wie
> so was läuft.
>
> 2. Die Mehrheit der Amerikaner - die, die Sie niemals gewählt haben - sind
> nicht auf Ihre Gehirnwäsche hereingefallen. Wir wissen, was die wirklichen
> Probleme sind, die unser tägliches Leben betreffen - und keiner fängt mit
> einem I an und hört mit einem K auf. Das hingegen macht uns wirklich
> Angst: Zweieinhalb Millionen Menschen verloren Ihre Arbeit, seitdem Sie im
> Amt sind, die Börsenkurse sind zu einem schlechten Witz verkommen, keiner
> weiß, ob die Rentenfonds in Zukunft noch existieren werden, Benzin kostet
> mittlerweile fast zwei Dollar - diese Liste könnte noch endlos fortgesetzt
> werden. Den Irak zu bombardieren, wird keine einzige Lösung dafür bringen.
> Es gibt nur eins: Sie müssen gehen, damit die Dinge sich verbessern
> können.
>
> 3. Wie [der Talkshow-Moderator, Anm. d. Red.] Bill Maher letzte Woche
> sagte: Wie tief sind Sie gefallen, um einen Beliebtheitswettbewerb gegen
> Saddam Hussein zu verlieren? Die ganze Welt ist gegen Sie, Mr. Bush.
> Zählen Sie die Amerikaner dazu.
>
> 4. Der Papst hat gesagt, der Krieg sei falsch, er sei eine SÜNDE. Der
> Papst! Aber es kommt sogar noch schlimmer: Die Dixie Chicks sind nun auch
> gegen Sie. Wie tief muss es noch mit Ihnen bergab gehen, bevor Sie merken,
> dass Sie Armee von nur einem Menschen in diesem Krieg sind. Natürlich ist
> das ein Krieg, in dem Sie nicht persönlich kämpfen müssen. Genauso als Sie
> sich unerlaubt von der Truppe entfernten und die anderen armen Kerle statt
> Ihrer nach Vietnam verschifft wurden.
>
> 5. Von den 535 Mitgliedern des Kongresses hat nur EINER (Sen. Johnson aus
> South Dakota) seinen Sohn oder seine Tochter beim bewaffneten Militär
> eingetragen. Wenn Sie wirklich für Amerika einstehen wollen, schicken Sie
> bitte sofort Ihre Zwillingstöchter nach Kuwait und lassen Sie sie dort
> Ihre chemischen Armee-Sicherheitsanzüge tragen. Und lassen Sie uns sehen,
> ob alle Mitglieder des Kongresses mit Kindern im militärfähigem Alter ihre
> Kinder für diesen Kriegseinsatz opfern würden. Was haben Sie gesagt? Das
> glauben Sie nicht? Gut, okay, wissen Sie was - das glauben wir auch nicht!
>
> 6. Schlussendlich: Wir lieben Frankreich. Gut, sie haben einige Dinge
> richtig verbockt. Ja, einige von ihnen können sogar verdammt nerven. Aber
> Sie haben vergessen, dass wir dieses Land [die USA] nicht mal als Amerika
> gekannt hätten, wenn es die Franzosen nicht gegeben hätte. War es nicht
> mit ihrer Hilfe während des Revolutionskrieges, mit der wir gewonnen
> haben? Und waren es nicht unsere größten Denker und Gründerväter - Thomas
> Jefferson, Ben Franklin etc. -, die viele Jahre in Paris verbrachten, wo
> sie die Konzepte überarbeiteten und verfeinerten, die uns zu unserer
> Unabhängigkeitserklärung und unserer Verfassung geführt haben? War es
> nicht Frankreich, das uns die Freiheitsstatue geschenkt hat? War es nicht
> ein Franzose, der den Chevrolet gebaut hat, und waren es nicht ein paar
> französische Brüder, die das Kino erfanden? Und nun tun sie das, was nur
> ein guter Freund tun kann - Ihnen die Wahrheit über Sie, Mr. Bush, sagen,
> geradeheraus und ohne Umschweife. Hören Sie auf, auf die Franzosen zu
> pinkeln, und danken Sie ihnen, dass die es endlich einmal richtig machen.
> Wissen Sie, Sie hätten wirklich mehr verreisen sollen (zum Beispiel ein
> Mal), bevor Sie Präsident geworden sind. Ihre Ignoranz gegenüber der Welt
> hat Sie nicht nur lächerlich aussehen lassen, sondern hat Sie auch in eine
> Ecke gedrängt, aus der Sie nicht wieder herauskommen.
>
> Hey, nehmen Sie es nicht so tragisch - jetzt kommen die guten Neuigkeiten:
> Wenn Sie diesen Krieg wirklich durchziehen, wird er mit ziemlicher
> Wahrscheinlichkeit schnell vorbei sein, denn ich schätze, dass es nicht
> viele Iraker gibt, die ihr Leben zum Schutze Saddam Husseins lassen
> wollen. Nachdem Sie den Krieg gewonnen haben, werden Sie einen enormen
> Zuspruch in der Bevölkerung erfahren, da jeder Gewinner liebt - und wer
> möchte nicht ab und zu einen ordentlichen Arschtritt sehen (vor allem,
> wenn es ein Dritte-Welt-Arsch ist). Also, versuchen Sie Ihr Bestes und
> tragen Sie diesen Sieg den ganzen Weg bis zur Wahl im nächsten Jahr mit
> sich. Natürlich ist das noch ein weiter Weg, und so haben wir alle noch
> eine lustige Zeit vor uns, während wir zugucken, wie die Wirtschaft immer
> weiter den Bach runtergeht!
>
> Aber, Mensch, wer weiß, vielleicht finden Sie ja Osama ein paar Tage vor
> den Wahlen! Sehen Sie, SO müssen Sie denken! Bloß nicht die Hoffnung
> aufgeben! Tötet Iraker - sie haben unser Öl!!!
>
> Hochachtungsvoll
>
> Michael Moore

Das Dumme ist, dass Bush den Brief nie lesen wird und der arme Moore wahrscheinlich vor ein Gericht kommt.

Tja, da fragt man sich, ob man das Regierungssystem "Demokratie" nicht langsam mal aus unserem Wortschatz streichen sollte...
Und das ist aber nicht nur in Amerika so...

Das aber auch gerade diejenigen, die immer am lautesten nach demokratischen Regierungsformen schreien und anderen ihr Regierungssystem aufzuoktroyieren versuchen, im eigenen Lande bei der Bildung einer demokratisch gewählten Regierung versagen, ist doch lächerlich.

Und die wollen dann noch andere Völker "befreien" - lachhaft.

Vielleicht sollte man den Amis mal den alten Satz mit auf den Weg geben:

Ein jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür !

Da stimmt ich Dir zu.

Ich möchte auch nicht wissen, was alles so manipuliert wird, damit so manche Sachen, wie z. B. Afghanistan oder jetzt der Irak, gerechtfertigt wurden.
Denn den Beweisen usw., die vorgelegt wurden, trau ich überhaupt nicht.

Ich war zwar mit der Regierung Schröder nicht so sehr glücklich, aber ihr Standpunkt zu der Irak-Politik der USA, den find ich super...

Vorallem wie solls nach dem krieg im Irak weitergehen ?
Damit das Ganze Land nicht in einem Bürgerkrieg versinkt brauch man endweder Starke Besatz.. Äh Schutztruppen oder einen Starken Mann vor Ort, der wäre dann der nächste Diktator.

Ich denke, daß in so einem Fall das ehemalige Jugoslawien als muster herangeholt wird.

Erst mal 5-10 Jahre mit irgendwelchen Schutz/Besatzungs/Plünder/Unterdrückungstruppen überbrücken und derweil versuchen, eine demokratische manipul...äh gewählte Regierung einzusetzen.

Daß diese Regierung dann vor Freundschaftsbekundungen in Richtung der USA nur so strotzt, ist ja mal klar.

Dann hat man doch alles, was man möchte:
Eine Proamerikanische Regierung, den Rohstoffzugriff und einen wunderbaren Militärstützpunkt für eventuelle weitergehende Feldzüge.

Also, ich denke, dass Bell Helikopters und einige andere den Ablauf des Krieges mit gemischten Gefühlen betrachten. Einerseits - ENDLICH wieder ein Heli ausgefallen, der nachproduziert werden muss. Auf der anderen Seite: Mist, erst EIN Heli am Boden - das müssen noch mehr werden. Winchester und Remington dürften allerdings nicht so unzufrieden sein. Egal wer ballert, sie liefern frische Munition!

ROFL
Habt ihr schon von der neuen UN Resolution gehört welche die USA anstreben ?
Die wollen das ihnen die Verwaltung des Iraks übertragen wird, jetzt zeigen sie so langsam ihr wares Gesicht.

Zitat:

Original von Senex Winchester und Remington dürften allerdings nicht so unzufrieden sein. Egal wer ballert, sie liefern frische Munition!

Nicht ganz.
Das M16 ist von Colt, der Rest der Waffen aus dem Ausland.
Ja auch H&K freut sich.
Sowie Baretta und die Belgier, die das SAW liefern.

die Helikopterhersteller freuen sich acu wenn keiner abstürzt, die US Helis sind nicht für die Wüste gebaut, im ersten Golfkrieg kam auf eine Flugstude ca. 3 Stunden Wartung, wegen dem feinen Sand, der in jede Ritze kommt und sich überall festsetzt und dann natürlich stört

Crenshaw

Zitat:

Original von Crenshaw die Helikopterhersteller freuen sich acu wenn keiner abstürzt, die US Helis sind nicht für die Wüste gebaut, im ersten Golfkrieg kam auf eine Flugstude ca. 3 Stunden Wartung, wegen dem feinen Sand, der in jede Ritze kommt und sich überall festsetzt und dann natürlich stört Crenshaw

Die Deutschen haben da in Afganistan auch ihre Probleme. Zur Zeit geht kein deutscher Heli mehr hoch weil sie Blind sind. Der Sand hat alle Scheiben milchig gemacht.
Die Russen haben da schon viel Erfahrung, auch veröffentlicht, aber wer glaubt schon Russen.

H&K??

Was für Waffen setzen die Amies denn von Heckler & Koch ein?

Ich glaube ein Maschinenpistol, die MP5 oder so ähnlich

Sicher bin ich mir aber nicht !

jupp, die MP-5N von H&K - und wird von den Amis eingesetzt.

Übrigens war das mit den Hubschraubern nicht nur im zweiten Golfkrieg so - oder was glaubt ihr, haben die Amis insbesondere nach Flügen während des Sandsturms gemacht? Genau - die Hubschrauber geschrubbt
Und das immer noch im Verhältnis 3:1...
Leider hat der Sandsturm ja aufgehört. Wäre ja auch zu schön gewesen, wenn sie zumindest teilweise vor der Natur hätten kapitulieren müssen...

Neueste News, Türkische Truppen sind in den Nord-Irak einmarschiert.

Und wieder zwei Hubschrauber weniger, wenn das so weiter geht verlieren die noch mehr durch eigene Dummheit als durch Feindeinwirkung.

Hm

die H&K MP5 wird doch eher von Spezaileinheiten eingesetzt?
Obwoh sie im Stadftkampf auch effektiv sein könnte.
Im Feld jedenfalls dürfte ihre geringere Reichweite und Treffsicherheit ein Nachteil sein