Panzer lvl2 und 3

Beim durchsehen der Threads ist mir der 3025 Sektion der Panzer Thread mal wieder aufgefallen und hab mir gedacht: warum gibt es sowas nicht für lvl 2? (ja Hunter Jahres Zahlen und lvl lassen sich nicht gleich setzten aber 3025 sehe ich persöhnlich, mal abgesehen von ComStar, als lvl1). Wahrscheinlich artet das ganze wieder in eine Spielwiese für mich und meine Hoch Geschätzten Kollegen Dirty Harry aus. wer lust hat mitzumachen ist herzlich eingeladen. wer das net viel soll sich net stören lassen. Wer doch gestört wird hat pech gehabt . Vielleicht kann man ja auch mal eine Maschine die hier vorgestellt wird gebrauchen.

hier der anfang (bei namen bin ich vollkomen einfallslos deshalb schreib ich besser keinen dazu)

60t
Kettenpanzer
6t IS
3t Kontrollen
23t 240 I.C.E.
1,5t Turm
11t Standard Panzerung

Panzerung
45 Front
35 LS
35 RS
30 Turm
31 Heck

LB-X AK 10 Turm
3t AK Munition
2 MG´s Turm
0,5t MG Munition


Dieser Panzer erinnert stark an den Po un bildet im Grunde eine weiter entwicklung. Er soll als billiger Standard Panzer in massen produziert werden. Die Panzerung ist nicht schlecht und da sie standard Panzerung ist ist sie erstens billig und 2. nicht so schwer zu bekommen. Die Bewaffnung wurde in dem Sinn modifiztiert da die AK gegen eine LB-X getauscht wurde. die Munition wurde um eine tonner erhöht um eine längere einsatzt dauer zu erlauben. dies ist auch einer seiner nachteile. er hat nur Munitions abhängige waffen. Die 3t Ak Munition werden meißt in 2 Tonnen Standard und eine Tonne Splittermunition aufgeteilt. Die MG´s sind natürlich gegen infanterie die zwar auf den wichtigen welten nicht mehr oft eingesetzt werden, wenn nicht gerade eine stadt in der nähe ist, aber auf weniger wichtigen planeten werden sie wohl auch noch öfter eingesetzt. Da ich nicht alle Preise habe kann ich den genauen preis nicht ausrechnen aber ich schätze auf weniger als 1,5 millionen was im vergleich zu mach anderem Panzer wohl recht wenig ist. was kostet wohl ein 300 XL im vergleich


hier noch ein leichter Omni ( ) Panzer

10t Kettenpanzer
1t IS
0,5t Kontrollen
2t Omni 70 Standard Fusionsreaktor=7/11
1t Abschirmung
0,5t Turm
3t FF Panzerung
2t Modulkapazität

Panzerung
15 Front
10 LS
10 RS
9 Turm
10 Heck

Primär
ER-M-Laser Turm
MG Turm
0,5t MG Munition

A
2 ER-M-Laser Turm

B
ER-L-Laser Turm
Beagle Sonde

C
ER-L-Laser Turm
Wächter ECM

D
ER-M-Laser Turm
ZES Turm

E
KSR-2 Turm
1t KSR Munition

F
1t Infanterie
ER-M-Laser Turm

dieser leichte Panzer ist als schnelle leichte eingreif Panzer truppe mit einiges an Panzerung gedacht. immerhin hält er sogar einen Gausstreffer an der Front aus. Die Geschwindigkeit ist für einen Kettenpanzer sehr hoch. die 2 einzigen nicht konventionellen konfigurationen sind E und F. E hat die KSR-2 wegen der Inferno Munition um zb Wälder in brand zu stecken oder Mechs auf Kritische Temperatur zu bringen. F transportiert einen Trupp Infanteriesten und ihre ausrüstung zur front. der ER-M-Laser deckt die Infanterie dann beim ausstieg und beim rückzug des Panzers


20t Kettenpanzer
2t IS
1t Kontrollen
4t 120 GM=6/9
2t Abschrimung
0,5t Turm
5,5t FF Panzerung
5t Modulkapazität

Panzerung
25 Front
20 LS
20 RS
18 Turm
16 Heck

Primär
2 ER-M-Laser Turm
LSR-5 Turm
1t LSR Munition

A
2 ER-M-Laser Turm
KSR-4 Turm
1t KSR Munition

B
ER-M-Laser Turm
Blitz-KSR-4 Turm
1t Blitz-KSR Munition

C
2 LSR-5 Turm
1t LSR Munition

D
KSR-6 Turm
ER-M-Laser Turm
1t Munition

E
2 M-Impulslaser Turm
Zielcomputer

F
ER-M-Laser Turm
ZES Turm
Beagle Sonde
Wächter ECM

G
2 ER-M-Laser Turm
MG Turm
0,5t MG Munition
2t Infanterie

Was den modifizierten Po angeht, war die Preisschätzung ziemlich nah an der Realität. Ausgerechnet habe ich 1.430.400 C-Noten. Größter Knackpunkt wird aber die irre teure LB-X-Kanone sein. Alleine die Kanone ist fast so teuer wie das Chassis selbst.

Was den leichten Omni angeht: Das Heck wird stärker gepanzert als der Turm? Ungewöhnliche Lösung. Begründung?
Außerdem wird es bei verstärktem Auftreten von doppelt wirksamen Wärmetauschern in Mechs ein ernstes Problem, ein solches Gefährt in die Abschaltung zu rösten. (Bezug ist die Inferno-KSR2) Ein Direkteinsatz gegen andere Panzer scheint mir wahrscheinlicher.

stimmt die LB-X Autokannone ist ein kosten knack punkt aber genau sie bietet die vorteile dieses Panzers

es gibt noch genug mechs ohne DW und selbst denen schadet es. aber gegen panzer ist es eben auch effektiv

Die 'Mechs ohne DWT werden allerdings immer seltener - und einige davon sind auch gar keine. Gerade bei einigen 3052'ern (z.B. Totschläger, Clint,...) handelt es sich um hartnäckige Druckfehler... leider ist das entsprechende Errata kaum verbreitet.

Und dass Inferno gegen Panzer "auch effektiv" ist ist untertrieben - du hast pro Runde eine große Chance dass der Panzer schlicht zerstört wird.
Bei 'Mechs ist es bestenfalls hinderlich...

stimmt aber viele panzer sind heutzutagr mit RAS ausgerüstet wo eine KSR2 keine so große gefahr ist obwohl sie eine bleibt. ok und es sind auch nicht soviele panzer aber vorallem die teuren.

die hitze kann einem mech nur als ein ärgernis sein und das der Totschläger keine DW ab 2053 hat hat mich auch immer gewundert. danke für die info

man kann Infernos auch in größere Werfer laden - gerade bei einer KSR-6 ist zumindest das RAS der IS dann recht nutzlos, da es selten alle 6 Raketen abfängt. Oder aber man nimmt mehr als einen Werfer. Der Cavalry ist ein nettes Beispiel dafür.
Der Werfer ist dann zwar gegen 'Mechs recht nutzlos (außer man nimmt eine 2. Tonne Munition mit), aber als Panzerjäger ist sowas verdammt gut geeignet...

Das Problem des RAS betrifft daher nur den Panzer besonders, da er keine größeren Werfer einbauen kann...
Für solche Taktiken würde ich aber auch eher Schweber vorziehen - die sind nämlich noch einmal deutlich schneller.

@Hunter

was hälst du eigentlich vom Maunteufel? also dieses super teure Omni fahrzeug. 70 tonnen rießiger XL Reaktor? ich jedenfalls halte nicht viel von ihm. ok gute speed für einen so schweren panzer und die panzerung ist auch nicht schlecht aber dieses teil ist einfach verdammt teuer. deshalb meine alternative die fast das gleiche leisten kann

50t Kettenpanzer
5t IS
2,5t Kontrollen
2t Turm
6,5t Magna 250 XL=5/8
3,5t Abschirmung
10t FF Panzerung
20,5t Modulkapazität

Panzerung
50 Front
34 RS
34 LS
31 Turm
30 Heck

Primär
Gaussgeschütz Turm
2t Gauss Munition
2 ER-M-Laser Turm
2 MG Turm
0,5t MG Munition

A
M-AK 5 Turm
3t M-AK Munition
2 ER-M-Laser Turm
Blitz-KSR-4 Turm
1t Blitz-Munition
MG Turm
0,5t MG Munition
CASE

B
Ultra-AK 20 Turm
3t AK Munition
2 ER-M-Laser Turm
CASE

C
LB-X AK 10 Turm
3t AK Munition
S-Laser Turm
MG
0,5t MG Munition
CASE

D
4 M-Laser Turm
2 Wärmetauscher
2 LSR-5 Turm
2t LSR Munition
2 Blitz-KSR-4 Turm
1t Blitz-Munition
CASE

ich weiß 3,5t weniger modulkapazität und 1,5t weniger panzerung dafür aber einen größeren Turm. ich denke es ist eine gute lösung und wenn ich schätzen müsste würde ich sagen er kostet vielleicht 2/3 des Maunteufels bei fast gleicher leistung

Ich halte generell von Fahrzeugen mit XL-Reaktoren nichts. Der Preis steht nämlich in keinem Verhältnis zur zu erwartenden Leistung...

hm aber er ist im vergleich billiger und kann fast das gleiche leisten

trotzdem bleibt das Ding immer noch um mindestens Faktor 3 teurer als ein Panzer mit normalem Fusionsreaktor.
Und glaube mir - der Panzer lebt definitiv nicht dreimal so lange (sondern genauso lange bzw. kurz wie jeder andere Panzer auch), noch hat er eine dreimal höhere Kampfkraft...

Und daher lohnen sich IMHO die Kosten einfach nicht.
Nur weil er weniger kostet wie ein anderer vollkommen überteuerter Panzer heißt das noch lange nicht dass er deshalb "gut" ist. Es ist bestenfalls der Unterschied zwischen "stark überteuert" und "vollkommen überteuert". Das Problem bleibt das selbe...

naja ich würde sagen mehrere millionen C Noten sind schon etwas

und?
trotzdem kostet dein Panzer immer noch das vielfache eines vergleichbaren Panzers ohne XL-Reaktor.
Der Panzer kostet ohne jegliches Waffensystem stolze 6,6 Millionen.

Ohne XL-Reaktor hat er zwar nur noch etwas über die Hälfte an Modulraum, kostet jedoch weniger als ein Drittel - nämlich knapp unter 2 Millionen...

willst du einen billigeren standard Panzer? ok du bekommst ihn

55t Kettenpanzer
5,5t IS
3t Kontrollen
10t DAV 220=4/6
5t Abschirmung
2t Turm
11,5t FF Panzerung
18t Modulkapazität

besser?

ehrlichgesagt beeindruckt mich das jetzt überhaupt nicht...
In dem Tonnagebereich gibt es etliche Panzer mit ähnlichen Leistungsdaten. Und gerade als Omni ohne irgendwelche besonderen Varianten ist nichts dabei was diesen Panzer interessant oder herausragend macht...

Wenn man schon Eigendesigns bastelt sollten sie auch irgendwetwas besonderes haben. Ansonten kann man nämlich auch gleich den Standardkram nehmen...
Ist zumindes meine Meinung zu dem Thema Eigenkonstruktionen...

...und Omnifähigkeit zähle ich übrigens nicht zum "Besonderen", da nun absolut keine Leistung darin liegt. Außerdem werden die Designs dadurch IMHO auch eher uninteressanter, da man sich automatisch weniger Gedanken um eine gut einsetzbare Konfiguration macht... insbesondere dann wenn man gleich 10 Alternativkonfigurationen angibt. Dann kann man es nämlich auch gleich weglassen...

ixh glaub dir kann man es bei sowas nicht recht machen deshalb lass ich den versuch

Warum sollte ich bei teils so "billigen" Eigenkonstruktionen auch "Hurra" schreien?
Gerade der letzte Panzer ist nichts nichts besonderes. Fast identische Werte eines Rommel, nur halt 10 Tonnen leichter. Oder eines Po, oder eines Mantikors, oderUnd als Omni ohne jegliche Konfiguration bleibt da eben nur ein Schulterzucken...

Omnis ohne Konfigurationen finde ich nämlich tierisch langweilig. Der Konstruktionsprozess ist in der Regel absolut einfallslos - insbesondere da er dadurch natürlich zwangsläufig einem der bekannten Fahrzeuge mehr oder weniger stark ähnelt. Und sowas ist nunmal alles andere als spannend, von einer frischen Idee meilenweit entfernt...
Und ohne frische Ideen oder irgendwelche anderen Besondereiten sind nunmal Eigenkonstruktionen verdammt langweilig. Insbesondere dann, wenn es vergleichbares schon zu Hauf gibt...

VW reißt auch niemandem mit dem nahezu originalgetreuen Nachbau eines 1998er Opel Omaga vom Hocker. Auch dann nicht, wenn er eine andere Farbe hat. Dazu gehört nämlich schon ein wenig mehr...

ich fand meine erste idee eines schnelen mittelschweren panzers nicht so schlecht und den letzten hab ich nur kurz wegen dem Preis angegeben. nicht wegen seiner effektivität.

außerdem ist es recht schwer eine neue idee zu finden da viele schon abgedeckt sind.

Also wenn es nur mal was anderes sein soll, dann bitte. Nachdem einmal richtig übel von einem schweren Schweber gerammt worden bin, hab ich mal auf die Schnelle den hier zusammengebastelt.

Rammer
50t Schweber
Interne Struktur: 5t
Kontrolle: 2,5t
Hubsystem: 5t
Antrieb: 265 Fusion 21t
Panzerung: 7t Ferrofibrit
Ausrüstung:
3 mittlere Laser
5 KSR2 mit 1t Mun (2 Front, 1 an jeder weiteren Seite)

Panzerungsverteilung:
Front: 47
Seiten 29
Heck: 20

Die Tatsache, daß dieses Fahrzeug nicht über einen Turm verfügt und auch keine wirklich schwere Waffe bei sich hat, juckte bei der Entwicklung wenig. Sein Ziel ist bei einer Geschwindigkeit von 10/15 und 50t Schwungmasse aus möglichst großer Entfernung das Bein eines Mechs zu rammen. Trifft er, liegen die meisten Mechs - bei Begrenzung des Schadens auf ein Bein - am Boden. Die KSRs werden gerne mit Infernos geladen, die im Rumpf durch CASE gesichert werden. Mit dieser Bewaffnung und der Möglichkeit, die Raketen rundum abzuschießen, dient der Rammer sekundär als Panzerschreck.

Also....

1.) Würden mich nun mal wirklich Hunter´s Eigenentwicklungen interessieren

2.) Fürchte ich zum derzeitigem Zeitpunkt (hmmm klingt sonderbar) wir es nicht wirklich was Neues für die "Ing.s" unter uns geben, es sei den wir entwickeln neue Techniken und Systeme, die dann auch noch ans Spiel (in diesem Zusammenhang TableTop und MegaMek) angepasst sind.

3.) Selbst MWDA bietet nichts Neues, sondern nur Erweiterung.

4.) In meinen Augen kann man dem cBTU nur was Neues bieten, wenn man ein Design/Chassis grafisch UND technisch rausbringt. Oder aber einen 10seitigen Begleittext "Fluff" schreibt.

5.) The next please


MfG

zu 1. stimme ich vollkomen zu. Hunter bring mal einen eigenen vorschlag damit wir ihn auseinander reisen können oder nicht

es gibt sicher noch lücken zu füllen Mc. aber diese zu erkennen ist das problem