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Geschrieben von Fafnir am 06.07.2005 um 17:43:

  Der Krieg an sich

So da mir bis jetzt noch keinen eine gute erklärung bringen konnte mache ich hiermit einen neues thema auf.

Und zwar möchte ich hier ganz gerne mal wissen wie ihr die sache seht.

Falls einer wirklich dieses meisterwerk nicht haben sollte(obwohl ich mir das bei einem BTi nicht vorstellen kann) hier ein Link

http://www.argedon.de/akka/theorie/sun_tsu.htm

Sun Tzu(Sunzi): 1 Absatz Strategische Überlegungen
Dort heißt es
" Jede militärische Operation beinhaltet Täuschung"

dies wird fast als erstes genannt und gilt somit als ELEMENTAR! auch wird dies an einigen beispielen verdeutlicht

" Wenn du in der Nahe angreifen willst, so täusche vor, dass du dick auf einen weiten Weg machst; wenn du in der Feme angreifen willst, mach die anderen glauben, dass du nur eine kurze Strecke zurücklegen willst."

usw. usf.

wie kann es nun sein das eine gesellschafft die auf der Kriegsführung aufgebaut ist dieses elementare gesetz nicht kennt oder nicht beachtet?

mussten dabei die clans nich den ISlern unterliegen?

denn selbst im alltag wird man gnadenlos geschlagen wenn man diese regel missachtet!

ich meine solange sich beide parteien an die offenheit halten ist dies alles kein problem, sobalt aber der gegenüber bemerkt das er unterlegen ist WIRD er auf das eine oder andere gesetzt aus Sun tzu(bewusst oder unbewusst) zurückgreifen.

Eure Meinung bitte!

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Geschrieben von Wotan am 06.07.2005 um 17:49:

 

Die Clans haben nur den Fehler gemacht zu vergessen, daß es Menschen gibt, die sich nicht an deren ritualisierte Tests halten.
Und nun kämpfen sie mit einem völlig fehlgeleiteten Ehrenkodex, den sie nicht opfern können ohne sich selbst zu verraten. Der sie aber daran hindern wird ihr Ziel zu erreichen, solange sie an ihm festhalten.

Wotan

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Geschrieben von Vanderwahn am 06.07.2005 um 18:01:

 

Zitat:

fehlgeleiteten Ehrenkodex

So etwas von einem Clan-Krieger zu hören ist recht selten...

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Geschrieben von Waldwolf am 06.07.2005 um 18:08:

  Ich stimme der Meinung von Wotan zu.

Die Clans haben sich am Anfang nur deshalb so gut geschlagen, weil sie keiner erwartete und deshalb keiner auf sie vorbereitet war, außerdem haben sie am Anfang ihrer Invasion ja auch die technologisch weit überlegenere Streitmacht gehabt.


Hätten die Clans sich an die Regeln der Kriegsführung von Anfang an gehalten, dann hätte die Innere Sphäre niemals eine Chance gehabt die Clans zu besiegen!

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Geschrieben von Masclan am 06.07.2005 um 18:30:

  Fanir

@ Wotan

Es steckt in meinen Augen viel Wahrheit in deinen Worten.

Ich denke hätten die Clans einmal mehr auf die bekannten Zeichen zum Beispiel der Dragoner gehört als sie in der IS ankamen, oder hätten sie auch nur in Betracht gezogen das das was Nicolas aufgebaut hat so weit weg von dem bisher bekannten war, dann hätten sie erkennen müssen das es weit leichter ist einen Krieg oder eine Vision zu beginnen als diese auch weiterzuführen.
Eien Schlacht kann man gewinnen, das heißt aber nicht das man den Krieg gewinnt.

Joshua

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Geschrieben von Fafnir am 06.07.2005 um 19:08:

 

ich habe gerade im netz noch was gefunden sieht interresant aus wenn es auch nur rudimentär mit dem thema zu tun hat

www.his-online.de/mittelw/lese699_2.pdf

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Geschrieben von Vanderwahn am 06.07.2005 um 19:13:

 

Hmm! Wirklich interessant!

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Geschrieben von Masclan am 06.07.2005 um 19:18:

  Fanir

Wo hast du das denn ausgegraben?

Da ließt sich wie eine Vorlesung an der Militärakademie in Dresden an der ich einmal teilgenommen habe, bin beeindruckt.

Joshua

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Geschrieben von Vanderwahn am 06.07.2005 um 19:20:

  RE: Fanir

Was für eine Vorlesung war das denn?

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Geschrieben von Masclan am 06.07.2005 um 19:28:

  RE: Fanir

Das war 1989 an der Militärakademie in Dresden, ich war ultrafrischer Offiziersanwärter und unser Kompaniechef brachte uns irgendwann an die Akademie und dort hielt ein Zivilist über den Sinn und die Notwendigkeit des Krieges eine Vorlesung, ohne irgend welche politischen Allüren, da hörte ich übrigens auch das erste Mal den Namen Sun Tzu.

Im gleichen Jahr las ich das erste Mal auch etwas über den grauen Tot, ich war sofort infiziert.

Joshua

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Geschrieben von Fafnir am 06.07.2005 um 20:23:

 

@ masclan
wie so viele(ich im übriegen auch wenn auch erst 3 jahre später)

nein ich bin vom thema krieg fasziniert(das heißt nicht das ich DEN krieg herbeisehne oder ähnliches; nein ich meine nur dass das ganze leben ein krieg ist--->überlebenskampf; kampf der geschlechter usw. usf. aber dies schrieb ich bereits an anderer stelle, man möge die wiederholung mir nachsehen)

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Geschrieben von Masclan am 06.07.2005 um 20:43:

  Vor kurzem ........

...habe ich einen zweiwöchigen Lehrgang zum Thema Verhaltenspsychologie mitgemacht, was das erstaunlich daran war, dass einige Verhaltensmusster wie z.B. Aggression, Lügen, Gier usw. immer Verhaltensweisen waren die nicht nur durch Erziehung und Nachahmung sondern auch in vielerlei Hinsicht genetisch und vererblich sein können.

Jetzt frage ich mich ist das Verhalten, der Hang zur Konfrontation abenso eine Verhaltensform die auf Verhaltensnachahmung aus der Umgebung eines Menschen resultiert, oder vielleicht doch auch in unseren Genen steckt...... Ich sage nur der Überlebenskampf, Selektion in der Natur, nur der Stärkere und der angepasstere Organismus kann eine Dürre, eine Flut einen Meteorieteneinschlag überstehen.

Was sagt Ihr?

Joshua

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Geschrieben von Fafnir am 06.07.2005 um 20:55:

 

vor 1 jahr stellte ich mein traktat fertig in dem es sich genau um dieses thema drehte(es um fasste 65 din a4 seiten) habe dies auch bei einem verlag eingereicht doch die wollten vorfinazierung(als die mir sagten das die für 1000 exemplare 5.500 eus haben wollte hörte bei mir der spass auf.... )

ich kann dir dieses per email schicken wenn du willst; allerdings erwarte nicht zuviel;

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Geschrieben von Vanderwahn am 06.07.2005 um 21:06:

 

Also ich hätte Interesse daran.

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Geschrieben von Masclan am 06.07.2005 um 21:09:

  Ich bitte auch

Würde mich der Bitte von Vanderwahn gerne anschließen.

Joshua

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Geschrieben von Fafnir am 06.07.2005 um 21:17:

 

dann schreibt mir einfach eine e-mail(addi vom avatar)

und ich schicke es euch umgehend(d.h. morgen weil jetzt fahr ich ins kino KRIEG der welten verschlingen... )