The World of BattleTech | Druckvorschau: Gibt es..

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Geschrieben von Herr Vorragend am 24.03.2006 um 16:32:

Gibt es..

eigentlich ein Programm mit dem ich mir einen Mech selber zusammenbasteln kann?
Klar geht auch auf Papier aber so ist es ja dann wohl schneller und fehlerfreier.

Hat eigentlich schonmal jemand hier nach C-Bills gespielt?

Gruß an alle

Geschrieben von Hunter am 24.03.2006 um 16:41:

Natürlich gibt es derartige Programme:
Download-Sektion auf TWoBT

Die "Referenz" ist HeavyMetal Pro, mit der auch die offiziellen Datenbögen erstellt werden. Kostet zwar eine Kleinigkeit, aber ich könnte ohne nicht mehr leben smile

Nach C-Noten zu spielen geht in der Regel nach hinten los. Es taugt nur was um neben dem BV eine zusätzliche Grenze zu setzen...

Geschrieben von Herr Vorragend am 24.03.2006 um 16:45:

Zitat:

Original von Hunter
Nach C-Noten zu spielen geht in der Regel nach hinten los. Es taugt nur was um neben dem BV eine zusätzliche Grenze zu setzen...

Was ist denn daran das Problem?
Ist das schlecht balanced?

Geschrieben von Masclan am 24.03.2006 um 16:54:

...grins........ schon mal gesehen was du für 20 Mille an Clan Technick kaufen kannst und was an IS Technik, da werden die Unterschiede aber schnell sehr deutlich

Beispiel:

Sagitare IS Mech. 20 Mille
5 x Mittlere Puls
2 x schwere Puls
1 x ER PPK und noch einen leichten Puls

macht 1740 BV bei 95 Tonnen

Summoner Clan Mech mit knapp 20 Mille
1 x Schwere Puls
1x Gauss
1 x KSR 4

macht 2119 BV und 70 Tonnen

ich habe nix gefunden was auch nur annähernd an die Kampfkraft einer Sagitarre ran kommt und 20 mille bei den Clans kostet.Und das mit dem Summoner ist noch ein harmloses Beipiel.

Geschrieben von Herr Vorragend am 24.03.2006 um 16:59:

Hmm ja also was auffällt, ist zb die überhöhten Kosten für XL Engines oder Endo Steel zB aber ist das wirklich so extrem, dass man das system eigentlich nicht verwenden kann?

Edit: Ahja...Naja wir wollte einen Art Kampagne spielen in der Clantech sowieso nur geborgen werden kann. Nur wenn das System so nicht zu gebrauchen ist, ist das natürlich ein Problem, da ich nicht weiß wie man mit BV eine ordentliche Kampagne spielen kann.

Geschrieben von Fullback am 24.03.2006 um 17:06:

C-Bills haben eigentlich kaum Spielbalance.

Sicher ist BV nicht immer ganz beliebt, aber es ist eigentlich ein recht guter Masstab.

Bei C-Bills wirst du einfach nur die Reaktoren nicht bezahlen können und gerade in dem Punkt wird es dann irgendwann nicht mehr spielbar.

Nur um einmal ein Beispeil zu bringen

Der Stalker STK-5S

3/5
XL Engine
2 LPL
2 LRM 10
2 SRM 6
4 MD Laser
216 Standard Armor

BV 1009
C-Bills 16 MIO

Stalker 8S

3/5
Light Engine
2 ER PPC
2 MPL
2 M ERL
1 HGauss
216 Standard Armor

BV 1583
C-Bills 14 Mio

Stalker 7D

3/5
Standard Engine
2 SSRM4
2 ER PPC
4 MPL
Targeting Comp
216 Standard Panzerung

BV 1533
C-Bills 8 Mio

C-Bills können eine nette RPG-Komponente sein mehr aber eigentlich auch nicht, weil es irgendwann deine Auswahl noch stärker einschränken wird als es BV jemals kann.

Geschrieben von Marlin am 24.03.2006 um 21:21:

Verstehe ich nicht ganz. Ich finde C- Noten schon interessant. Es eröffnet einfach neue Horizonte. Masclan, offenbar hast Du nicht gut genug gesucht.

Für 20 Millionen grille Ich Dir Deinen Sagittarius mehrfach.

Natürlich sollte man nicht auf einen Frontlinien Omni schauen..

Aber für 20 Mille pack ich Dir nen Schönen gemischten Stern zusammen.. natürlich ohne XL.

Ich würde so ein Spiel gern mal ausprobieren.. nach Geld.

Geschrieben von Dirty Harry am 24.03.2006 um 21:50:

Nach Geld spielen funktioniert eigentlich nur so lange, wie kein Level 2 gespielt wird. Nur dann hat man in etwa gleiche Verhältnisse.

Das Aufkommen der L2-Technologie hat das Argument Geld völlig unbrauchbar gemacht. Wenn alleine der Einbau eines XL-Reaktors gleicher Leistung den Kaufpreis eines Mechs fast verdoppelt, ist jede Relation über den Haufen geworfen. Doppelte Wärmetauscher kosten das Dreifache von gewöhnlichen und man muss jeden einzelnen bezahlen, (Allerdings gibt es auch nur noch wenige Maschinen, die auf diese min. 60.000 C-Noten Investition verzichten können... Augenzwinkern

) Endostahl schlägt mit dem vierfachen Preis zu Buche.

Dennoch:
Nichts schießt den Preis schneller ab als ein anderer als gewöhnlicher Reaktor. Geht es dann immer noch nach Kosten, dann kannst du eine Kompanie kaum hochgerüsteter (Ex-)Level-1-Maschinen gegen eine Lanze XL-bestückter Mechs stellen und bist dennoch in etwa beim gleichen Budget. Geht man von so einem monetären Duell aus, gehen sogar Clanner in die Knie.

P.S.: Wenn du auf die Preise achtest, dann solltest du nie auf die Idee kommen mit Level 3 zu spielen. Für einen mit einem großen XXL-Reaktor versehenen Mech kann man fast genauso gut ein kleines Landungsschiff kaufen. Augenzwinkern

Geschrieben von Hunter am 24.03.2006 um 22:38:

Zitat:

Original von Marlin
Verstehe ich nicht ganz. Ich finde C- Noten schon interessant. Es eröffnet einfach neue Horizonte. Masclan, offenbar hast Du nicht gut genug gesucht.

Für 20 Millionen grille Ich Dir Deinen Sagittarius mehrfach.

Natürlich sollte man nicht auf einen Frontlinien Omni schauen..

Aber für 20 Mille pack ich Dir nen Schönen gemischten Stern zusammen.. natürlich ohne XL.

Ich würde so ein Spiel gern mal ausprobieren.. nach Geld.

Spielen nach C-Noten klappt nicht.
Das Ganze funktioniert in etwa so gut wie Gefechte auf Tonnagebasis aufzustellen.
Wenn eine Seite anfängt die Lücken des Systems (und diese Systeme haben sehr große Schlupflöcher) auszunutzen wird es sehr schnell sehr unfair... dagegen ist selbst BV (trotz diverser Probleme) schon sehr viel fortschrittlicher.

Geschrieben von Andai Pryde am 24.03.2006 um 22:48:

Zitat:

Original von Hunter

Zitat:

Korrekt:

Bestes Beispiel:

Stell dir vor du nimmst einen Clan OmniMech, sagen wir mal einen MadCat (24.233.125 C-Noten, BV: 2252) und dein Gegner kann dann nehmen:

Atlas AS7-S
Imp IMP-2E
und
einen quasi beliebigen Light, wir nehmen aber einen
Shadow Hawk SHD_5D

Kostenpunkt wäre:

Atlas (9.954.000 C-Noten, BV: 165 cool

Imp (9.420.000 C-Noten, BV: 1619)
Shadow Hawk (5.623.606 C-Noten, BV: 1629)

Isgesamt wäre das nicht sonderlich fair oder?

Oder er nimmt beliebige Level 2 Mechs, kann aber immer noch locker, zwei bis dreimal soviel aufstellen wie du als Clanner.

Geschrieben von Masclan am 24.03.2006 um 22:48:

na los merlin, du stellst für 20 Mille was aus level 2 is technik zusammen und ich werde sehen was ich da an clantechnik zusammen bekomme, ich dann sehen wir uns in MM????????????

Geschrieben von Marlin am 24.03.2006 um 23:08:

Marlin bitte schön. Ich bin kein Alter Zausel.. Augenzwinkern

Mir ging nur der Vergleich Sagittarius gegen Nemesis gegen den Strich. Beide Seiten haben genug Billiges Zeug umd jeweils einen Mech dieser Preisklasse locker zu überwältigen. Clanner haben nicht nur XL Reaktoren.

Was aus 20 Millionen rauszuholen ist, ist doch sehr frei. Ein Mech oder 4.. ist also eher für nen Keks.

Außerdem, wenn, dann würde ICH Clan spielen.. Augenzwinkern

Wie dem auch sei, eher nicht.

Mich würde es nur mal interessieren.
Wie gesagt, wer nen XLer nach Preis nimmt, ist selber schuld.

Ne Motte von mir aus.. großes Grinsen

Aber egal.

Geschrieben von Sensei am 25.03.2006 um 04:23:

- 4/6er hunderttonner mit xxl, und schon ist man bei etwa 220 Millionen

- SD1-OB Sunder: 34.511.125 C-Bills bei einem BV von 1.362(+161 for C³) // Cost per BV: 25.338,56

- Shadow Hawk IIC: 4.752.302 C-Bills bei einem BV von 1.646 // Cost per BV: 2.887,18

Richtig fein wird es, wenn man jetzt noch konventionelle Truppen beimischt:

Donar Assault Helicopter: 999.600 C-Bills bei einem BV von 1.439 //Cost per BV: 694,65

Heißt: dem einen Mech mit xxl kann ich 200+ Large Laser und 400 KSR2 Laffetten aufwarten. Was meint ihr, wie das ausgehen würde?

Aber andersrum: sobald man mal eine Söldnerkampagne spielt, spielt man ja praktisch schon nach Kosten.

Geschrieben von Hunter am 25.03.2006 um 12:27:

Man muss nicht gleich derartige Extreme verwenden um zu zeigen das ein Spiel nach C-Noten vollkommenen unausgewogen ist sowie man anfängt die Schlupflöcher auszunutzen:

Beispiel:
1 Rabid Coyote (BV 1877, Kosten 6.063.806 C-Noten)

Für die 6 Millionen bekommt man zwar einen schwere IS-Mech - da er aber zwangsläufig keinen XL-Reaktor haben kann ist er dank deutlich geringerer Waffenzuladung in der Regel deutlich unterlegen...
Man könnte natürlich auch 3 'Mechs nehmen (z.B. Wespen), aber damit gewinnt man erst recht keinen Blumentopf...

Allerdings bekommt man für 6 Millionen ordentlich Panzer oder Hubschrauber nehmen, z.B. 5 Yellowjackets oder 7 Pegasus oder 10 Harasser. Von den 68 Savanna Master mal ganz abgesehen...

Geschrieben von Sorenson's Sabres am 25.03.2006 um 12:40:

Hunter:

Zitat:

Die "Referenz" ist <a href="http://www.heavymetalpro.com" target="_blank">HeavyMetal Pro, mit der auch die offiziellen Datenbögen erstellt werden.

Sag mal, gibt es die Möglichkeit dies aus dem deutschen Raum zu beziehen!????Oder verkäuft jemand dieses hier,ggf wäre ich bei einer Sammelbestellung dabei wenn hier Interesse bestehen sollte.GrüßeJens

Geschrieben von Hunter am 25.03.2006 um 12:52:

Das Mechkontor führt meines Wissens die Software.
Allerdings kann man das mittels Paypal auch problemlos selbst machen, der Aufwand ist auch nicht größer als wenn man es dort bestellt. Vor allem geht es schneller.

Geschrieben von Sorenson's Sabres am 25.03.2006 um 15:01:

Hi Hunter,

vielen Dank, habe mich soeben das erste mal gewagt über PayPal etwas zu bestellen, bin gespannt wann es eintrifft!!! cool

Danke nochmals im voraus!!

Grüsse
Jens

Geschrieben von Joker am 25.03.2006 um 15:07:

Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mit Rick (Heavy Metal)!

Joker

Geschrieben von Herr Vorragend am 25.03.2006 um 15:10:

So wir haben gestern mal unser Glück versucht und haben angefangen nach C-Bills zu spielen.
Klappt bisher eigentlich ganz gut, wobei wir uns bis jetzt noch auf L1 beschränkt haben und l2 und Clantech nur als Bergegut verfügbar ist. Wie wir das in Zukunft ändern , mal sehen.
So Sachen wie XL Engines sind natürlcih unbezahlbar aber zb Ferro Fibrous ist garnichtmal so teuer.
Also bis jetzt geht es eigentlich wenn man keinen Powergamer hat der bewusst Regellücken sucht, denn die gibt es.

Geschrieben von Waldwolf am 25.03.2006 um 18:00:

Zitat:

Original von Masclan
...grins........ schon mal gesehen was du für 20 Mille an Clan Technick kaufen kannst und was an IS Technik, da werden die Unterschiede aber schnell sehr deutlich

Beispiel:

Sagitare IS Mech. 20 Mille
5 x Mittlere Puls
2 x schwere Puls
1 x ER PPK und noch einen leichten Puls

macht 1740 BV bei 95 Tonnen

Summoner Clan Mech mit knapp 20 Mille
1 x Schwere Puls
1x Gauss
1 x KSR 4

macht 2119 BV und 70 Tonnen

ich habe nix gefunden was auch nur annähernd an die Kampfkraft einer Sagitarre ran kommt und 20 mille bei den Clans kostet.Und das mit dem Summoner ist noch ein harmloses Beipiel.

Dein Beispiel gefällt mir nicht. Der Nemesis ist ein OMNI-MECH und deshalb automatisch teurer, als es ein gleichwertiger Nicht-Omni-Mech ist.

Der Saggitaire ist gut, aber für den selben Preis konstruiere ich dir einen herkömmlichen Clan-Mech, der dem Saggitaire mehr als gewachsen ist, wenn du es wünscht. Augenzwinkern

Mann kann es drehen und wenden wie man will, Clan-Tech ist noch immer die beste mögliche Technologie.