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Geschrieben von ED-209 am 28.11.2002 um 21:39:
Elemental-Regeln
Hey
Hab zum Geburtstag ein Paar Mech-minis bekommen
und so n Paar winzige Figuren.
Steht nur Elemental Infantry auf dem Blister
P.S. Bin neu bei BT , hab nur die Grundregeln und das Hardwarehandbuch 2750
Kann mir wer Helfen ?
Geschrieben von Sternencolonel am 29.11.2002 um 15:29:
Elementare sind gepanzerte Infanteristen der Clans, sehr hässliche kleine Gesellen, haben je eine KSR2er mit zwei Schuss und wahlweise Leichter Laser, MG oder Flammer. Jeder hat 10 Panzerungspunkte und 1 Punkt Interne Struktur (der Soldat drin), Bewegungweite 3, können Springen und ein paar wiklich hässliche Spezialangriffe.
Geschrieben von Wickets am 21.02.2003 um 15:19:
richtig seltsam sehen die vierbeinigen elementare von haus steiner aus

hat was von maulkorbpflicht, hehe
Geschrieben von steel am 27.02.2003 um 12:46:
Stimmt.
Und die Sind schlecht gepanzert.
Aber für nen schnellen Feuerüberfall sollten sie sich schon eignen.
Geschrieben von Hunter am 27.02.2003 um 13:14:
Für kurze aber sehr heftige Feuergefechte (mit 4 KSR-4) eignen sie sich ziemlich gut... wären sie nur nicht so schnell kaputt.
Gerade gegen Clantech sind sie mittelprächtig witzlos - selbst ER-M-Laser, ganz zu schweigen von M-Impulslasern, pulverisieren die Dinger en Masse...
Geschrieben von steel am 27.02.2003 um 14:41:
hm,
aber im Gefecht Elementar vs. Fenir sollten sie sich besser halten.
Zwar haben die Elementare ne bessere Rüstung, aber die Fenir dafür die überlegene Feuerkraft.
Geschrieben von Hunter am 27.02.2003 um 17:01:
Toller Vergleich... mal wieder Äpfel mit Birnen vergleichen....
Schon fast so daneben wie der Vergleich von konventioneller Infantrie mit Gefechtspanzern.
Fenrir's sind nämlich Schwere Gefechtspanzer - und Elementare nicht. Daher wäre ist es kein Wunder, wenn sie dort Überlegen sind. Nur wurde der Fenrir nicht speziell dafür entwickelt - was IMHO auch dämlich wäre.
Der Fenrir hat deshalb so schwere Waffen, weil er primär zur Mechabwehr entwickelt wurde. Und da macht er in Sachen Durchhaltevermögen eine ziemlich bescheidene Figur - insbesondere gegen Clans...
Geschrieben von steel am 27.02.2003 um 17:13:
tja
ich untescheide nu eben nicht zwischen schweren und leichten Ge3fechtspanzern.
Wass die leichte Panzerung betrifft, ist sie gegen best. Mechs nichtmal ein Hindernis.
Ist vielleicht weit hergeholt, aber gege Pack Hunter geben die Fenir sicherlich ne bessere Figur ab, als andere Gefechtspanzer (ausßnahme vieleicht der Kanazuchi und des Gnom), da die Clan- ER-PPK sämtliche Gefechtspanzer mit Ausnahme des Kanazuchi und des Gnom mit einem Schuss zerstört.
Dortt hat der Fenir Vorteile gegenüber den anderen Gefechtspanzern
Geschrieben von Sternencolonel am 27.02.2003 um 17:20:
Nur der Kanazugie überlebt den treffer einer Clan ER-PPK, der Gnom hat nur 14 Punkte Panzerung.
Geschrieben von Hunter am 27.02.2003 um 17:21:
das ist aber eines der wirklich sehr wenigen Ausnahmen - allerdings wäre der Pack selten dämlich, wenn er sich ein paar Fenris so weit nähert....
Der Effekt kommt auch nur davon, dass der Pack Hunter nur eine Waffe hat...
Ob man das aber wirklich "Vorteil" nennen kann bezweifel ich eher - das Beispiel ist nämlich arg konstuiert und fast an den Haaren herbeigezogen.
Gegen fast alle anderen 'Mechs hat der Fenrir hingegen allergrößte Probleme- Denn jede Waffe, die mehr Schaden anrichtet als ein M-Laser ist auf der Stelle tödlich.
Und selbst bei ein paar KSR's und M-Lasern geht dem Gefechtspanzer sehr schnell die Puste aus.
Und das völlige Fehlen von Möglichkeiten, Schwarm- oder Beinangriffe durchzuführen macht ihn auch eher zu einen der schlechteren Gefechtspanzer...
Übrigens hält ein Gnom auch keinen Direkttreffer einer Clan-ER-PPK aus...
Geschrieben von steel am 27.02.2003 um 18:19:
Ja, okay.
Ich war mir nicht sicher, ob er 14 oder 16 Pnkte Panzerung hat.
Hunter, ich hab ja auch gesagt, das das n bissl weit hergeholt ist.
Obwohl es einige Mechs gibt, die ähnlich benachteiligt sind.
Eben alle, die vor allem auf große schwere Waffen setzen (Hollander, Blitzkrieg oder auch der Schakal, obwohl der noch ne KSR2 hat)
sicherlich, in freiem Gelände, wo die mechs sich auf entfernung halten können, sind die Gefechtspanzer arg im Nachteil, aber das gilt ja für alle.
Naja, und das man keinen Pack Hunter so ohne weiteres in der Stadt einsetzt, dem wahren Feld für Elementare......naja ich sagte ja, es ist weit hergeholt
Geschrieben von Hunter am 27.02.2003 um 18:42:
In der Stadt hätte ich allerdings vor "richtigen" Gefechtspanzern mehr Angst...
Schwarmandriffe und Beinattacken sind i.A. erheblich zerstörerischer als Direktangriffe - selbst mit Fenrirs.
Mag sein das Fenrirs gegen diese teils sehr speziellen 'Mechs etwas besser aussehen als andere - dafür haben sie bei allen anderen 'Mechs erheblich größere Probleme...
Geschrieben von steel am 27.02.2003 um 19:41:
hast recht.
naja, sie haben dennoch einen best. Wert, eben wie du schon sagtest, bei kurzen Feuerüberfällen.
Geschrieben von Sternencolonel am 27.02.2003 um 20:00:
Der eigentliche Vorteil der Fenrir's ist, wenn man mal von der Feuerkraft absieht, ihre Geschwindigkeit, so schnell sind normalerweise nur Leichte BA.
Geschrieben von sagrud am 24.04.2003 um 13:14:
Also meines Wissens hat der Gnome ne Panzerung von 14
Geschrieben von Ironheart am 29.04.2004 um 23:46:
In diesem Zusammenhang folgende Frage:
Wie schwer ist eine Elementarrüstung exclusive Raketenpack, Sprungdüsen und Munition? Also quasi nur die nackte Panzerung.
Hat jemand ne Idee?
Geschrieben von Hunter am 30.04.2004 um 00:28:
Die Sprungdüsen sind eigentlich fest eingebaut und gehören zur Rüstung, die insgesamt maximal 1.000kg wiegt (abhängig von der Hauptwaffe, ohne Pilot).
Ohne Raketenpack wiegt sie 120kg weniger, ohne Hauptwaffe nochmal 200kg weniger.
Die Sprungdüsen wiegen 150kg.
steht - mit allen anderen Informationen run um die Konstruktion von Gefechtspanzern - im
CBT Companion
Geschrieben von General Hartmann am 30.04.2004 um 08:33:
wo kriegt man den die daten der ganzen rüstungen auf papier her?
also ich finde persöhnlich diese speziele variante des standard Elemtar panzers ich glaub er heißt gnom oder so. mit einem ER-L-Laser eine Blitz-KSR-2 mit 2 schuss und sprungdüsen. das teil hat doch ganz ordentliche möglichkeiten its dafür aber langsamer
Geschrieben von Hunter am 30.04.2004 um 09:46:
Das ist keine Variante, sondern eine eigenständige Rüstung.
Und die Gnom ist einfach nur besser gepanzert und schwerer bewaffnet - die restlichen Möglichkeiten sind eher weniger überzeugend...
Das Ding ist nämlich nicht nur langsam, sondern darf nicht Schwärmen und darf keine Beinangriffe durchführen - sprich all das, was Elementare erst so richtig gehässig macht, fehlt...
Die RPG-Beschreibungen finden sich im
LosTech: The MechWarrior Equipment Guide, die TT-Beschreibungen im
BattleTech Maszter Rules: Revised. Und zum Nachbauen/Modigizieren braucht man zwangsläufig das bereits angesprochene CBT Companion.
Geschrieben von General Hartmann am 30.04.2004 um 15:31:
also wenn ich mir die kröten der IS ansehe sehe ich überall ein problem. die sind einfach zu leicht gepanzert. mindestens ein IS S-Laser sollte eine kröte schon aushalten. feuerkraft ist da eher nebensache. zb würde ich beim Fenris nur einen M-Laser einbauen und den rest in panzerung stecken
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