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Geschrieben von Wotan am 21.10.2005 um 12:00:

 

Was bis zu einem gewissen Mass dann wieder unter Selbstverteidigung fällt - und somit wieder okay ist. Zivilisten, die Soldaten angreifen, verlieren nämlich automatisch ihren Status als Non-Kombatanten !

Wotan

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Geschrieben von (K)Nightwish am 21.10.2005 um 12:01:

 

Selbst in nem Urbanmech kann ich dem Mob immer noch davonlaufen, klingt zwar feige, aber für manche immer noch besser als auf Zivilisten zu böllern...

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Geschrieben von Jesse Kahanamoku am 21.10.2005 um 12:04:

 

ist okay, nightwish, kommt in den besten familien vor. allerdings glaub ich dann nicht dass deine einheitskameraden dass so lustig finden, wenn du sie alleine lässt.

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Geschrieben von AS-Angelfist am 21.10.2005 um 12:05:

 

leute ihr müßt das auch mal aus anderer sicht sehen
ein mob der auf einen mech zustürmt mag in rage sein ABER
sobald der einmal gefeuert hat am beispiel des urbanmechs die ak ist ruhe

da rühren sich nur noch verletze und die die flüchten
glaubt ihr wirklich wenn ein mech auf einen angriff reagiert das ein mob zivilisten einfach weitermacht ?
selbst harte soldaten fangen dann das rennen an und zivilisten sind keine soldaten

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Geschrieben von Jesse Kahanamoku am 21.10.2005 um 12:08:

 

die antwort hat ich auch schon, angel

Zitat von knightwish: Und was machst du, wenn sie sich wider erwarten nicht zerstreuen? Könnte ja auch vorkommen...

aber ich wär auch am rennen, spätestens, wenn die mechs antreten.

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Geschrieben von AS-Angelfist am 21.10.2005 um 12:10:

 

selbst infanterie fängt an zu rennen, ob sie auf mechabwehr getrimmt sind oder nicht. auf offener fläche sind alle nur kanonnen futter
und kein zivilist ist so lebensmüde weiter auf den mech zuzustürmen wenn die straße voller zerfetzer körperteile ist und über all die restlichen überlebenen der salve nach hilfe schreien
denn die die dann noch weiterrennen sind keine zivilisten

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Geschrieben von Jesse Kahanamoku am 21.10.2005 um 12:14:

 

Der Meinung bin ich auch. Nighty hingegen, will wohl den unwahrscheinlichsten aller Fälle heraufbeschwören.

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Geschrieben von AS-Angelfist am 21.10.2005 um 12:15:

 

*sich an den kopf fass*
hat er schon mal selber eine reale waffe angefeuert ?
wenn ja würde er sowas nicht behaupten ....

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Geschrieben von Jesse Kahanamoku am 21.10.2005 um 12:17:

 

ich galub in irgendeinem Threat, sagte er wäre vier Jahre beim bund gewesen. also sollte man davon ausgehen.

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Geschrieben von Count d'Estard am 21.10.2005 um 12:18:

 

Wenn Zivilisten sich mit Mechs anlegen klingt das für mich arg nach Aufstand und Revolte... da gelten grundsätzlich schon mal etwas andere Regeln, aber dazu komme ich gleich.

Mit Mechflammern in die Luft feuern ? Tolle Idee.. die Dinger werden aus dem Reaktor gespeist, da sind wir schon wieder bei so interessanten Dingen, wie den Jump Jets die angeblich Quecksilber als Reaktionsmasse nutzen. Aber da Battletech eben nicht immer auch Logitech ist, gehen wir mal davon aus, dass nichts verstrahlt wird. Trotzdem würde ich es mir gut überlegen, in einer Stadt mal eben so eine 90m lange Stichflamme aus meinem Mech rauszurotzen... die Möglichkeit für Kollateralschäden ist da doch unbehaglich hoch.
Aber abschreckend dürfte das auf jeden Fall wirken und den 08/15 Mob mit Sicherheit zum nach Hause gehen bewegen. Und da sind wir schon bei einem anderen Punkt... wenn MEchs aufmarschieren wars das mit Demo, da macht keiner weiter. Wenn doch Mollis fliegen und auf die Mechs geschossen wird sind wir in einer Revolution, willkommen in der Hölle.
Als Wasserwerfer Ersatz dürfte sich übrigens die planetare Feuerwehr ohne weiteres eignen.

So und jetzt zum Thema Revolten / Militär und Demos... unsere eigene Welt ist da reich an Beispielen. Beispielsweise dürfen nach bayrischem Polizeirecht im Falle von Aufständen Schrotflinten und vollautomatische Gewehre gegen Mobs eingesetzt werden, Handgranaten auch, aber nicht um einzelne in einer Menschenmenge auszuschalten (ich liebe diese Vorschrift, man was hat sich der Gesetzgeber da bloß gedacht).
Wir sehen also, dass da auch in unseren zivilisierten Landen etwas andere Maßstäbe gelten- insofern spricht nichts dagegen bei einer Revolte Mechs als ultima ratio aufmarschieren zu lassen.

Militär und Demos- Findet im Kosovo und im nahen Osten regelmäßig statt. Im Kosovo haben die uniformierten dann passende antiterror Schilde und Knüppel um die Massen abzudrängen, die Bilder aus Israel kennt jeder...

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Geschrieben von (K)Nightwish am 21.10.2005 um 12:18:

 

Klar, wenn der Mech gefeuert hat, is ruhe, aber es ging ja darum, ob der Mob vorher schon ruhe gibt.
Und Ich würde mit meinem Mech niemals "fliehen", aber es sollte möglich sein, durch bewegung ausserhalb der Reichweite des Mobs zu bleiben, da kann man nicht von im Stich lassen reden...
Wenn man ausserhalb der reichweite des Mobs ist, kann man auch die Strasse Durch beschuss beschädigen, zwischen dem Mob und sich selbst, weniger Opfer aber wahrscheinlich ähnlicher Effekt wie bei beschuss der Massen, vor allem wenn man laute waffen benutzt, oder solche mit guten optichen Effekten...
Einmal ne Pep so 30 Meter vor eine heranstürmende Meute, dürfte gut abschrecken...

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Geschrieben von (K)Nightwish am 21.10.2005 um 12:26:

 

Klar gelten in Revolten andere Regeln, aber auch in heutiger Zeit geschieht es, das Demos erst zu revolten ausarteten, nachdem das Militär mit schweren Gerät anrückte...
Waffe Abgefeuert? Engelchen, öfter als du denkst.
Und im Gegensatz zu den meisten der hier anwesenden stand ich im Kosovo auch selber unter Feuer, also versucht nicht, mir zu erklären, wie man sich da verhält, da is nämlich jeder anders!!!
Und insbesondere unausgebildete Zivilisten sind in einem solchen Fall absolut unberechenbar!

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Geschrieben von Jesse Kahanamoku am 21.10.2005 um 12:27:

 

Ich denke nicht dass du gleich ne pep abdrücken musst um eindruck zu schinden. das bedrohungspotential ist da völlig ausreichend.

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Geschrieben von (K)Nightwish am 21.10.2005 um 12:31:

 

Beim normalen Mob schon, aber halt nicht bei nem Aufgepeitschten..

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Geschrieben von Count d'Estard am 21.10.2005 um 12:35:

 

Du willst es nicht begreifen, oder ? Eine ca. 10-12m hohe Maschine ist etwas anderes als ein popeliger Infanterist mit einem Knüppel und Schild. Wenn selbst vor so einer Wackersdorfmeute mit Zwillen und ähnlichem plötzlich so etwas steht ist Schluss, Sense aus, die Demo geht nach Haus. Wenn nicht ist es etwas anderes und dann gelten auch andere Spielregeln. Und natürlich kann man sich dann mit seinen Mechs auch erstmal zurückziehen und zusehen, dass das ganze sich etwas beruhigt.

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Geschrieben von (K)Nightwish am 21.10.2005 um 12:38:

 

Sag ich doch, aber irgendwie hat das wohl jemand falsch verstanden.

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Geschrieben von Thorsten Kerensky am 21.10.2005 um 12:39:

 

Mob bildet sich -> Polizeiaufmarsch
Mob wird aggressiv -> Militäraufmarsch bis hin zum Aufmarsch von Mechs
Mob greift weiterhin zu Gewalt -> alles plattmachen, was nicht schnell genug rennt!

Mal im Ernst, wenn ich in einem Mech sitze und hunderte Leute stürmen auf mich zu, dann ziel ich nicht irgendwohin, sondern auf die Bedrohung und dann feuer ich doch automatisch in die Menge. Einmal ein paar Raketen und so rausgehauen und dann ist gut, dann liegen da 400 Arme, 400 Beine, 100 Köpfe und 100 Körpermitten rum und davon geht nur noch eine geringe Gefahr aus.

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Geschrieben von AS-Angelfist am 21.10.2005 um 13:06:

 

zustimm
und niemand würde dann noch weiter auf so einen mech losrennen
selbst wenn die meute augepeitsch oder sonst was ist
wenn um die letzten überlebenden nur noch leichen liegen die teilweise verdampft sind oder gar zerissen wird jeden ganz anders und selbst der letzte voll honk fängt dann an sein eigenes leben an zu denken
und die gedanken sind dann nicht ich mach dich mech platt sondern wohl eher scheiße wie komm ich hier weg

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Geschrieben von (K)Nightwish am 21.10.2005 um 13:29:

 

Das mag schon stimmen, aber damit haben wir ein Gemetzel unter Zivilisten, welches man MEINER Meinung nach hätte vermeiden können, IHR seid da halt etwas Blutlüsterner, aber ich hab kein Bock auf Muniverschwendung, wenn es hinterher noch nicht einmal Bergegut gibt, und selbst das Blut abkratzen von den Mechfüssen dürfte teurer kommen, als der zu erwartende Gewinn...

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Geschrieben von Demos am 21.10.2005 um 13:39:

 

Thorsten.K und Angelfist: Wie alt seid ihr eigentlich?

Mit einem Mech in eine Menge feuern - egal ob sie auf einen Mech zustürmt oder nicht - und <zustimm> ist ja wohl total unangebracht.

Da kannst du dich gleich darauf einstellen, dass du vor ein Gericht gestellt wirst, die Einheit verklagt wird und der Ruf einen schweren Schaden nimmt.
Selbst wenn sie Steine oder Mollies werfen, wäre der Einsatz von MechWaffen keine Rechtfertigung.