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Geschrieben von eikyu am 13.07.2005 um 20:03:

 

@ Demos...ich springe bis auf wenige Kilometer an das Schiff heran (In-System-Sprung aus kurzer Distanz, da wir alle den gleichen Sprungpunkt haben und dort schon ne Woche warten...), und dann gehts los. Das Dumme ist nur, wir haben deren Anführer an Bord, die wollen ihn sofort haben, wir aber sagen, das er noch 12 Stunden bleiben muss. Die sind diejenigen die uns eigentlich beschützen sollen...deshalb feuern sie nicht sofort auf uns. Und meine Leute sind so verrückt, gehört zu deren Lebenseinstellung (Kapitulation vor den Kriegsschiff = Freiheitsverlust. Die Freiheit ist alles).
Und da das Kriegsschiff rein gar nicht damit rechnet, liegt das Überraschungsmoment auf meiner Seite

(es sind übrigens etwas über 20.000 Personen auf den ganzen zivilen Landungsschiffen, von denen 99,5% für den Angriff sind)

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Geschrieben von Sensei am 14.07.2005 um 00:38:

 

@eikyu; ähm, ich versteh dein ganzes Szenario nicht. Kann man das irgendwo nachlesen?

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Geschrieben von eikyu am 14.07.2005 um 06:43:

 

ja, wenn ich es endlich mal schaffe alles zu posten. Das ganze sind gewaltig viele einzelne Posts gewesen von mehreren Leuten die ich versuche wieder in Reihenfolge zu bringen. Eine unangenehme Puzzlearbeit die ich immer wieder aufschiebe...aber du hast recht...ich sollte Projekt Babylon weiter posten...

Edit: habe es geschafft, den ersten Teil komplett zu ende zu posten. Nun fehlen nur noch Teil 2 (eikyu auf Luxen) und Teil 3 (Babylon). Ächz...

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Geschrieben von Demos am 14.07.2005 um 09:42:

 

Natülich ist es dein Spiel.

Aber Eikyu: Verzeih mir, ich halte es für Bullshit. Von deinen 20.000 wollen also 19.900 Selbstmord begehen? Wegen Verlust der Freiheit? Also, anscheinend hast du nicht viel Kontakt mit historischen Szenarios gehabt (weder real noch BT-technisch).

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Geschrieben von eikyu am 14.07.2005 um 10:11:

 

welche Szenarios meinst du?
Ich denke nur, wenn man die Clanner so trimmen kann, das sie nachher nur noch Krieg unter geringstmöglichsten Verlusten führen, und darauf ihre Kultur aufbauen, dann kann man auch eine Kultur bilden in der die Freiheit das höchste Gut ist (Keine Gefangenen, nie aufgeben, lieber sterben als gefangen zu werden... diese Art dann nicht wie heute auf eine Person immer bezogen, sondern auf Generationen).
Das BT-Universum ist gross, und viele Planeten sind unabhängig (und unwichtig) genug das sie ihre eigene Kultur gründen können, ihre eigene Art der Universumsanschauung bilden.

Und wenn du von historischen Szenarios ausgehst...amerikanischer Bürgerkrieg als Beispiel...oftmals wo Truppen auf Festungen zu liefen, nur um von Artillerie zerfetzt zu werden (ich bin mir nicht sicher um welche Stadt es ging, aber die Nordstaatler fingen an sich Zettel mit ihren Namen an die Brust zu heften, weil sie befürchteten, beim nächsten Ansturm zu fallen, und hofften zumindest so identifiziert werden zu können). Ist das keine Form von Selbstmord gewesen? Nein...es wird als Ruhmreiche Tat, als Pflicht der Soldaten bezeichnet. Für mich ist das aber nur eine "legale" Form des Selbstmordes.
Des weiteren gibt es noch einen Spruch der angeblich Lee gesagt hatte, 1864:
Wenn wir siegen, haben wir alles zu erhoffen.
Wenn wir unterliegen, haben wir nichts mehr, wofür es sich zu leben lohnt.

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Geschrieben von Demos am 14.07.2005 um 15:27:

 

Klar, war der amerikanische Bürgerkrieg (genauso wie der WK I) ein Wendepunkt. dort, wo alte Taktik auf neue Waffen traf.
Deshalb die schweren Verluste.

Aber
1.) Haben die Soldaten nicht abgestimmt, ob sie an das Feuer der Ari stürmen oder nicht
2.) Auch wenn die Verlustzahlen hoch waren, waren die prozentualen Verluste (Gefallen, Verwundet, Vermisst) in der Größenordnung von max. 30%. Also kein Selbstmord!
BTW, Der Zettel von damals ist nur die Hundemarke von heute.
3.) Lee bezog sich auf den Zusammenbruch der bisherigen Gesellschaftsordnung, das Zitatkannst du ja wohl nicht wörtlich nehmen. Aber das ein Grund, dass die Leute reihenweise Suizid begehen (was sie ja auch nicht geta haben).
4.) Die Diskussion mit "Keine Gefangenen" gab es schon mal hier im Zusammenhang mit Deiner ex-Sternenbunddivsion, die nur aus Frauen bestand. Sorry, aber eine Einheit mit dieser "Kultur" (ich nenne es Dummheit und Barbarei) würde sich IMHO keine fünf Minuten in der IS halten bzw. nach einer Kontaktaufnahme.
5.) Ich glaube, du verstehst das Universum in BT nicht ganz. Die wenigsten Planeten sind autark, dass sie "sie ihre eigene Kultur gründen können, ihre eigene Art der Universumsanschauung bilden." Dies um so mehr, das sie keinen homogenen Hintergrund haben.

Aber wir weichen vom Raumkampfthema ab...

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Geschrieben von eikyu am 14.07.2005 um 16:51:

 

Die Truppe ist genauso lang "abgeschieden" von der IS wie die Clans gewesen, und dann soll sowas nicht klappen können? Glaube ich nicht.

In den Büchern von Renegade Legion wird beschrieben wie ein Planet von einer ganzen Flotte von Kriegsschiffen komplett vernichtet wird (nur durch die Schiffsgeschütze. Ich glaube das Feuer dauerte einen ganzen Tag lang, danach war der Planet unbewohnbar). Ist sowas bei BT schon vorgekommen?
Und wäre sowas überhaupt möglich bei BT? (Ares Konventionen mal ausser acht gelassen)

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Geschrieben von Hunter am 14.07.2005 um 17:08:

 

Mag ja alles sein - aber ich habe dir schon vor Jahren gesagt dass ihre Einstellung derart extrem ist dass kein Mensch der bei Sinnen ist mit ihnen etwas zu tun haben wird. Auf Kriegsverbrechen, Mord und sonstige Schwerverbrechen stehen auch in BattleTech Höchststrafen...
Und wenn ich den Haufen recht in Erinnerung habe dürfte das Kopfgeld derart hoch sein, dass sie im gesamten von Menschen besiedelten Raum verfolgt werden...

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Geschrieben von Waldwolf am 14.07.2005 um 17:10:

 

Mann kann mit solchen Waffen zwar Teile, begrenzte Gebiete eines Planeten verwüsten, aber einen ganzen Planeten unbewohnbar machen???

Da müsste man meiner Meinung nach schon mehrere Hundert strategisch gut plazierte und sehr starke Atombomben abwerfen, um so etwas zu erreichen.


Die Schiffsgeschütze mögen vernichtend sein, insbesondere die einer ganzen Flotte, aber ein Planet ist um so vieles Gewaltiger...


Selbst ein Meteoriteneinschlag mit der Sprengwirkung von mehreren Millionen Atombomben, wie es auf der Erde schon ein paar mal gab, hat nicht ausgereicht, das ganze Leben auf ihr auszulöschen...

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Geschrieben von Sternencolonel am 14.07.2005 um 17:57:

 

Zitat:

Original von eikyu In den Büchern von Renegade Legion wird beschrieben wie ein Planet von einer ganzen Flotte von Kriegsschiffen komplett vernichtet wird (nur durch die Schiffsgeschütze. Ich glaube das Feuer dauerte einen ganzen Tag lang, danach war der Planet unbewohnbar). Ist sowas bei BT schon vorgekommen? Und wäre sowas überhaupt möglich bei BT? (Ares Konventionen mal ausser acht gelassen)

Du vergleichst mal wieder Äpfel mit Birnen, nur weil es im Renegade Legion Universum möglich ist muss sowas nicht auch im BT Universum funktionieren.
Das sind zwei völlig verschiedene Universen, die garnix miteinander zu tun haben.

Nur als Anmerkung, in dem angesprochenen Fall brauchten ca. 1000 Schiffe 14h um den Planeten mit Dauerbeschuss und massivem Nuklearwaffeneinsatz komplett zu sterilisieren.
Alleine aufgrund der ernormen Menge an Schiffen wäre sowas im BT Universum undenkbar.

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Geschrieben von Demos am 14.07.2005 um 19:04:

 

Ja, das war der erste Band. 'Buntarisieren' hieß das, nach dem ersten Imperator, der diese Strategie ausgiebigst angewandt hat.
Aber das ist - wie schon erwähnt - ein ganz anderes Universum mit anderen Wertvorstellungen. Ares-Konvention? Darüber würden die lachen.