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Geschrieben von Herr Vorragend am 09.04.2006 um 06:28:

  Gleich 2 Fragen

Hallo zusammen!

Ich habe gleich einmal 2 Regelfragen
Und zwar...
Wo stehen die Regeln wie ein MW Schaden(also von falling, head hit etc) vermeiden kann. Also die "avoiding damage" Regel? Ich finde dazu in meinen Master Rules irgendwie nichts.

Und zum 2. die Skidding Regeln...

Sehe ich das richtig, dass Mechs und Fahrzeuge bei einer Drehung auf Asphalt bei Running/Flanking Speed diesen Wurf machen müssen, aber bei der selben Drehung auf normalem clear Terrain nicht?
Wäre ja etwas merkwürdig wenn...

Gruß
Herr Vorragend

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Geschrieben von Stranger am 09.04.2006 um 09:13:

 

Wieso sind die Skidding-Regeln Merkwürdig? Asphalt ist doch deutlich glatter als Wiese/Felder oder so, welchses ja das Terrain ist, für das Mechfüße oder Panzerketten ausgelegt sind.

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Geschrieben von Genyosha am 09.04.2006 um 09:37:

 

Man kann gut mit einem Panzer auf Beton/ Asphalt skidden, besonders, wenn die Gummipolster in der Kette runtergefahren sind.
Mit Gummipolster kann man aber auch recht gut skidden, nasses Gras oder abschnittene Nadelbaum Äste sind eine rutschige Unterlage.

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Geschrieben von Binks am 09.04.2006 um 13:40:

  RE: Gleich 2 Fragen

Zitat:

Original von Herr Vorragend Wo stehen die Regeln wie ein MW Schaden(also von falling, head hit etc) vermeiden kann. Also die "avoiding damage" Regel? Ich finde dazu in meinen Master Rules irgendwie nichts.

Auf Seite 25 ganz unten (ich beziehe mich auf Master Rules revised, Englisch).

Zitat:

Original von Herr Vorragend Sehe ich das richtig, dass Mechs und Fahrzeuge bei einer Drehung auf Asphalt bei Running/Flanking Speed diesen Wurf machen müssen, aber bei der selben Drehung auf normalem clear Terrain nicht? Wäre ja etwas merkwürdig wenn...

Ja das stimmt.
Ob das merkwürdig ist oder nicht spielt keine Rolle . BattleTech ist nicht LogiTech. Beim Abwägen zwischen Spielspass/-fluss und "Realismus" müssen eben manchmal Abstriche gemacht werden - da gibt es auch noch viele weitere solcher Beispiele.
Wenn dir die Regel nicht gefällt, solltest du dir mit einer Hausregel behelfen.

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Geschrieben von Hiro-matsu am 09.04.2006 um 13:54:

 

das skidden ist eben der malus für den geschwindigkeitsbonus auf asphalt
sowas gibts überall für alles

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Geschrieben von Ashura am 09.04.2006 um 14:11:

 

Das is glaub ich net das schwierige an der Regel, mich stört schlichtweg das ne Fire Moth mit etwa 100 Km/h nicht ausrutschen tut, während ein Daishi mit 50 km/h dies tut.
Aber egal, Kompromiss ist Kompromiss.

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Geschrieben von (K)Nightwish am 09.04.2006 um 20:50:

 

Ich würde insbesondere bei Mechs davon ausgehen das die laufende Bewegung etwas anders ist wie die gehende, und eine geringere Bodenhaftung zur Folge hat...
(vergleicht mal ein trabendes und ein Gallopierendes Pferd, die Bewegungen haben auch nicht mehr viel gemeinsam)
...und vergleich doch mal mit dir selbst: wenn du gehend die Richtung änderst, und wenn du das rennend machst, am besten auf nem rutschigen Untergrund. Und das hat nur sehr bedingt mit der tatsächlichen Geschwindigkeit zu tun...

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Geschrieben von Ashura am 09.04.2006 um 23:25:

 

Schon, aber ein sagen wir, etwas realistischer, 60 kg Kerl geht nicht doppelt so schnell wie ein 100 kg Kerl Was aber in BT möglich ist.
Das mit der Bodenhaftung leuchtet ein, deswegen geh ich auch gedanklich davon aus, das mer den Wurf hauptsächlich mache muss.
Sorry, mit Pferden kenn ich mich net so aus, ess dir nur ab und an mal gerne.


Is ja auch alles egal. Is kein Logitech, wobei ich se auslache wenn die Gerüchte stimmen das in dem neuen Regelwerk Panzer nimmer auf der Stelle drehen könne.

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Geschrieben von Hiro-matsu am 09.04.2006 um 23:35:

 

60 kg Kerl geht nicht doppelt so schnell wie ein 100 kg Kerl
doch
wenn du dir die geher ma anguckst, was fällt da auf? *klugscheiss*
jetz lass mal n linebacker (footballspieler) mit der gleichen geschwindigkeit ne kurve nehmen wie den geher. wenn du willst kannst du auch ne geschwindigkeit berechnen, die in relation zum körpergewicht steht. bin mir ziemlich sicher, dass es dem leichtn menschen leichter fällt, sich aufrecht zu halten, als dem dicken

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Geschrieben von jafrasch am 10.04.2006 um 09:50:

 

Zitat:

Original von Ashura [...] Is ja auch alles egal. Is kein Logitech, wobei ich se auslache wenn die Gerüchte stimmen das in dem neuen Regelwerk Panzer nimmer auf der Stelle drehen könne.

vielleicht gibt es ja für tracked eine sonderregel...

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Geschrieben von Sternencolonel am 10.04.2006 um 12:02:

 

Zitat:

Original von jafrasch Zitat: Original von Ashura [...] Is ja auch alles egal. Is kein Logitech, wobei ich se auslache wenn die Gerüchte stimmen das in dem neuen Regelwerk Panzer nimmer auf der Stelle drehen könne. vielleicht gibt es ja für tracked eine sonderregel...

Da die Hexfelder ja in etwa 30x30 meter gross sind wäre eine deratige Regelung in der tat schwachfug.

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Geschrieben von Binks am 10.04.2006 um 18:04:

 

Zitat:

Original von Ashura Is kein Logitech, wobei ich se auslache wenn die Gerüchte stimmen das in dem neuen Regelwerk Panzer nimmer auf der Stelle drehen könne.

Das halte ich in der Tat für ein Gerücht. Hast du eine Quelle dafür, die würde mich nämlich interessieren?

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Geschrieben von Rote Baron am 12.04.2006 um 20:20:

 

Zitat:

Original von Sternencolonel Zitat: Original von jafrasch Zitat: Original von Ashura [...] Is ja auch alles egal. Is kein Logitech, wobei ich se auslache wenn die Gerüchte stimmen das in dem neuen Regelwerk Panzer nimmer auf der Stelle drehen könne. vielleicht gibt es ja für tracked eine sonderregel... Da die Hexfelder ja in etwa 30x30 meter gross sind wäre eine deratige Regelung in der tat schwachfug.

Gibt es schon im Max Tech. Alerdings gilt das nur Panzer in Bewegung. Und auch heute gält ein Kettenpanzer dafür erstmal an und dreht dann. Ansonnsten dürfet es nämlich die Kette, Antriebsräder und Getriebe für die Seite gut zerhaun, wenn du die plötzlich auf "Rückwärts" stellst.

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Geschrieben von Sternencolonel am 12.04.2006 um 22:25:

 

Ich hatte die Aussage so verstanden das es auch für stehende Panzer gelten sollte und das wäre meiner Meinung nach Unsinn. Aber vielleicht habe ich da auch nur falsche Schlüsse gezogen.

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Geschrieben von Binks am 13.04.2006 um 17:40:

 

Moderne Kampfpanzer haben auch aus voller Fahrt einen sehr engen Wenderadius. Bei Hovercrafts macht es Sinn, die driften weg, aber Kettenpanzer reissen auch in schwerem Gelände unglaubliche Kurven. Nicht vergessen, ein Radius von 15m ist nicht wenig! Das ganze Fahrwerk ist für solche Belastungen ausgelegt und natürlich auch mit entsprechenden Abnutzungserscheinungen verbunden.

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Geschrieben von Stranger am 17.04.2006 um 13:06:

 

Ein kleiner Einwand, wenn wir schon von modernen Panzern auf BT-Panzern schließen: Wie schwer ist z.B. ein Leopard II? 55t, wenn ich das richtig im Netz gefunden hab. Da ist ein Demolisher II dann schon etwas belastender für Getriebe etc.

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Geschrieben von (K)Nightwish am 17.04.2006 um 13:14:

 

Nö, überhaupt nicht, da der Demolisher ja nicht das selbe Getriebe wie ein 55to Panzer verwendet, sondern halt eines für seine Gewichtsklasse, genaugenommen sogar eines das haargenau auf sein Modell abgestimmt ist...

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Geschrieben von McEvedy am 17.04.2006 um 14:09:

 

Aber, es gibt da noch eine Menge anderer Faktoren, die auf das "Driften" Einfluss haben...

Geschwindigkeit
Masseträgheit
Bodenhaftung


Ganz absehen davon, das auch schon ein Leopard II in einer Strassenkurve vom rechten Weg abgekommen sind und die Ampelanlage zu Altmetall verarbeitet hat. Fliehkraft willkommen!


Kommen wir zum wichtigsten Punkt, BattleTech ist NICHT LogiTech und das Regelwerk soll ja nun leicht transportabel sein, oder hat jemand Lust ein 1000 Seiten Werk mitzuschleppen / auswendig zu lernen?

Bei Bodenfahrzeugen gibt es also "Driften"



OK, genug "dicke Hose" gemacht Ist alles NICHT böse gemeint!

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Geschrieben von Ashura am 17.04.2006 um 14:47:

 

Zitat:

Original von Rote Baron Zitat: Original von Sternencolonel Zitat: Original von jafrasch Zitat: Original von Ashura [...] Is ja auch alles egal. Is kein Logitech, wobei ich se auslache wenn die Gerüchte stimmen das in dem neuen Regelwerk Panzer nimmer auf der Stelle drehen könne. vielleicht gibt es ja für tracked eine sonderregel... Da die Hexfelder ja in etwa 30x30 meter gross sind wäre eine deratige Regelung in der tat schwachfug. Gibt es schon im Max Tech. Alerdings gilt das nur Panzer in Bewegung. Und auch heute gält ein Kettenpanzer dafür erstmal an und dreht dann. Ansonnsten dürfet es nämlich die Kette, Antriebsräder und Getriebe für die Seite gut zerhaun, wenn du die plötzlich auf "Rückwärts" stellst.

Kein Ding wäre ich dabei, vorrausgesetzt das gelte auch für Mechs und noch verschärft, also fast die Bewegungen wie im Weltraum.

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Geschrieben von Binks am 17.04.2006 um 17:09:

 

Zitat:

Original von Stranger Ein kleiner Einwand, wenn wir schon von modernen Panzern auf BT-Panzern schließen: Wie schwer ist z.B. ein Leopard II? 55t, wenn ich das richtig im Netz gefunden hab. Da ist ein Demolisher II dann schon etwas belastender für Getriebe etc.

56,5 T, voll aufgetankt und munitioniert.
In über 1000 Jahren dürften auch die einen oder anderen Fortschritt in Material- und Werkstofftechnologie gemacht worden sein, LosTech hin oder her.

Zitat:

Original von McEvedy Ganz absehen davon, das auch schon ein Leopard II in einer Strassenkurve vom rechten Weg abgekommen sind und die Ampelanlage zu Altmetall verarbeitet hat. Fliehkraft willkommen!

Tja und wie mag DAS wohl noch bei einer 12m hohen Kampfmaschine aussehen? . Das reichen 15m dann endgültig nicht mehr für den Wenderadius.