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Geschrieben von Masclan am 23.10.2016 um 16:46:

  Elementarrüstung

Ich bräuchte einmal etwas Erleuchtung

in meinen Source Books, Hardware Handbücher oder in Sarna net. finde ich nix zur Funktionsweise der Elementarrüstungen. Auch aus diversen Risszeichnungen ist wenig ersichtlich......wer hat mehr Informationen?

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Geschrieben von Proud am 23.10.2016 um 17:46:

 

Was meinst du mit funktionsweise?
dicke Panzerplatten, auf nen exoskelt, mit MyomerMuskeln gepowert um das Gewicht zu tragen können.
Ironman als LosTech
aber ich glaub nicht das du das meinst....

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Geschrieben von Masclan am 23.10.2016 um 19:34:

 

ich meine die Energiequelle, ich kann nirgendwo dazu etwas erfahren

weiterhin soll ja Kai Allard Liao so ein Teil einmal angepasst bekommen haben, wie weit konnte man das denn beeinflussen oder waren das alles Standartanzüge die nur speziell dann an den träger angepasst wurden?

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Geschrieben von Cattaneo am 23.10.2016 um 20:13:

 

Na ja, letzteres (was tatsächlich passiert ist) würde ich vermutlich unter schriftstellerischer Freiheit laufen lassen (Stackpole hat es mitunter sowieso nicht so genau genommen in seinen Büchern - selbst wenn das bedeutet, dass er die Geschichten anderer - besserer - Autoren etwas deformiert hat um seine Überhelden noch mehr zu puschen...).

Allerdings wäre es auch ein Widerspruch der Clan-Mentalität wenn ein Anzug auf den Leib geschneidert wäre. Bei der Ressourceneffektivität der Clans gehe ich davon aus, dass die Anzüge zumindest in einer gewissen Bandbreite angepasst werden können. Will heißen, es wäre sicher nahezu unmöglich Prinz Wichtor in eine normale Elementarrürstung zu stecken (außer als geräumiger Sarg, eine Nutzung, die ich nur wärmstens empfehlen kann ), aber bei einem hochgewachsenen, breitschultrigen Normalmenschen KÖNNTE es klappen. Ich meine, auch die Elementare sind sicher nicht aus EINEM Guß, sondern variieren in individueller Größe und Statur wie normale Menschen - obwohl es gewiss keine adipösen Elementare im Einsatz gibt.

Als Antrieb vermute ich extrem hochleistungsfähige Energiepacks. Ich meine, Microreaktor ist zwar bei den Protomechs der Fall soweit ich weiß, aber die sind noch ein ganzes Stück größer. Aber ich weiß es nicht genau.

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Geschrieben von Masclan am 23.10.2016 um 21:21:

 

du hast mein Dilemma genau erkannt...........ich dachte auch schon an eine Batterielösung, aber selbst die kann ich in den Schnittmodellen nicht erkennen auch veränderliche Komponenten zur Anpassung sind nicht ersichtlich weil die äußeren Panzerungsteile wie Formstücke aussehen

http://www.sarna.net/wiki/images/3/36/Elementar_cross.jpg

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Geschrieben von Proud am 23.10.2016 um 22:16:

 

Bei der größenanpassung bin ich mir ziemlich sicher das man die "fussrasten" im Bein rauf und runter schieben kann um es so anzupassen, gleiches vermute ich bei den Händen.
Aber ein Victor passt eigentlich auch dann nicht rein.
Kleine unterschiede bei Elementaren sind so sicherlich anpassbar.
Wenn man aber bedenkt das elementare irgendwas um 2-2,5 m groß sind kann man die Dinger sicher nicht auf nen 170cm Mensch anpassen.

Wenn ich mir die schnittzeichung der armor ansehe muss die Energiezuvor eigentlich auf dem Rücken sein.
ne fusionsbatterie vllt? hat jemand Fallout 4 gespielt? da Energie aber nie eine roll gegespielt hat bei BA`s, könnte man auch einfach annehmen das die Batterien 10 jahre Strom liefern für eine BA.

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Geschrieben von Phelan am 25.10.2016 um 21:26:

 

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die Rüstungen allein durch den Elementar bewegt wird. Kann gut sein, dass die Hydraulik die Bewegung sehr unterstützt-
Ist ja auch schließlich eine Rüstung, die erst in ca. 800 Jahren erfunden wird.

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Geschrieben von Masclan am 25.10.2016 um 21:28:

 

also doch keine minimyomer?

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Geschrieben von drustran am 26.10.2016 um 02:11:

 

Wenn ich mir die BA Construction Rules im alten MW3 Companion anschaue, doch.. da ist ein Bild eines Elementars ohne die oberen Panzerungsschichten... die bänder da würde ich als Myomer interpretieren.

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Geschrieben von Cattaneo am 26.10.2016 um 11:16:

 

Irgendeine Verstärkung durch Motoren muss einfach dabei sein, sonst könnte man doch kaum mit der Klaue ganze Panzerplatten abreißen. Dazu bedarf es doch eher der Kraft eines kleinen Baufahrzeugs (oder so ähnlich). Ich denke, Hydraulik reicht da nicht aus. Myomer klingt da schon sehr glaubwürdig. Und da der sogar IN Menschen eingebaut werden kann...

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Geschrieben von Dirty Harry am 26.10.2016 um 11:19:

 

Nimm dir mal das TechManual zur Hand. In der Einleitung zur BA-Konstruktion findet sich so einiges an passendem Fluff.
Wie ich gerade feststellen musste, habe ich nur das englische zur Hand, daher...

Muskeln:

Zitat:

You can see these bundles of rubbery stuff attached to the chassis. That’s your musculature—just like myomerson a BattleMech, except the fibers in these are shorter—designed to work on this reduced scale. Pass electricity through an actuator at one end and watch them contract. Works just like your own muscles, only this stuff is way stronger.

Energieversorgung:

Zitat:

Next up, we have the power packs right back here. These little beauties will keep you going for about a day of heavy use. Longer if you shut down everything but the essentials between fights. These things charge your life support, comms and movement. Your weapons run off their own power packs, so don’t go wild spraying laser fire everywhere. I hear tell the Clans messed with using a lightweight fusion reactor to power their Toads. Didn’t work out too well, apparently. You really don’t want to have reactor containment fail when you’ve got a ball of million-degree plasma sitting between your shoulder blades. Your average recharger will fill you up in under an hour. Techs can swap the packs out in a few minutes. Some suits rigged for longer endurance carry additional power packs, and if you can hitch a lift on a friendly OmniMech you can just plug in and draw juice straight from the engine.

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Geschrieben von Proud am 26.10.2016 um 12:07:

 

Yap, um Myomere gibt es kein weg Drumherum, wie Cattaneo schon sagt, da geht es weniger um das Gewicht der Rüstung, als um die kraft der Klaue.
Selbst wenn da eine starke Hydraulik drin währe um die Panzerplatte zu greifen, müsste noch irgendwo die kraft herkommen sie abzureißen.

Energieversorgung: Echt nur 1 Tag? Das ist ja nix! klar ist das mehr als genug für ein Gefecht, aber was ist mit 'nem Feldzug, oder mal nen Einsatz hinter den linen?
obwohl... da macht es endlich mal sinn das nur Omnis BA transportieren können (was nun wirklich KEIN sinn macht) neben den Haltegriffen (die man nun wirklich überall anschweißen kann) haben sie auch noch "BA Ladekabel" dabei *g*

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Geschrieben von Masclan am 26.10.2016 um 16:38:

 

das macht dann schon wesentlich mehr sinn und jetzt sind auch für mich sinnfreie MG´s schon wieder sehr sinnvoll.......und wenn sie nur eine stunde zum wiederaufladen brauchen kann ich mir nun auch erklären warum die Geisterbären selbst in ihren elementar Einheiten Dasher Omnimechs. fragte mich schon immer was ein 20t mech mit fünf Kröten auf sich für einen tolles ziel abgibt :-)

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Geschrieben von drustran am 26.10.2016 um 17:05:

 

Für längere Einsätze können die zusätzliche Powerpacks für 12 Stunden bei den Clans ausgerüstet werden

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Geschrieben von McTrash am 03.11.2016 um 16:42:

 

Naja, da steht ja "1 day of heavy use".
Das bedeutet, wenn er wirklich den ganzen Tag durch die Gegend rennt und springt, mit einem Maximum an Energieleistung, was selbst ein gut trainierter Soldat körperlich nicht bringen dürfte. Er muss sich also zwischendruch zwangsläufig ausruhen, was auch die Batterie schont.
Wer weiß, vielleicht kann er ja auf einem Planeten mit freundlichem Klima & Atmosphäre die Lebenserhaltung abschalten und durch Luftschlitze atmen?
Ich glaube die Energieversorgung sollte dann für eine mehrtägige Mission ausreichen, bevor er sich wieder aufladen muss...

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Geschrieben von Proud am 03.11.2016 um 17:45:

 

heavy use.. stimmt darüber kann man was machen. bei "normal use" gehen dann 3 tage, und bei "light use" bis zu 1 Woche.

Aber unterschätz die Clan elementare nicht, die machen auch nen Tag voll durch, vor allem wenn man bedenkt das die BA dich mit Drogen vollpumpt wenn du schlapp machst.

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Geschrieben von McTrash am 04.11.2016 um 09:26:

 

Da gabs ja mal eine Kurzgeschichte, wo der erste Nebelparder-Elementar auf Tukayyid gelandet ist. Bei der Landung hat er sich das Rückgrad gebrochen und konnte sich nicht mehr bewegen, wurde aber trotzdem mit Drogen vollgepumpt. Jetzt lag er da, gefangen im Anzug und ihm war bewusst, dass sein Leben (oder zumindest seine Karriere) zu Ende war aber er wollte um jeden Preis etwas töten..

Die Frage ist aber auch nicht unbedingt, ob sie 24 Std. full power kämpfen können, sondern ob sie es müssen. Kommt darauf an, wie die Schlacht verläuft.

Ich stelle es mir zumindest bei BT etwas anders vor als z.B. bei Warhammer, wo Welle um Welle von Abschaum-Kreaturen angerannt kommen und ein großer Typ mit Schwert auf einer Brücke steht und sie alle niedermetzeln muss... eher moderner.
Kurzer Angriff, Rückzug, zwischendruch versteckt man sich hinter einer Mauer oder sitzt in einem Truppentransporter. Nicht, dass das nicht anstrengend ist, aber 24 Std heavy use?

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Geschrieben von Wotan am 04.11.2016 um 10:37:

 

Ich seh da kaum ein echtes Problem darin. Wenn du wirklich so tief in der Scheiße steckst, daß nicht einmal ein kurzer Batteriewechsel durch einen Tech möglich ist, hast du eh verloren. Essen und gegessenes entsorgen muss auch mal sein. Und in der Zeit hat dein Tech auch schnell die Batterie gewechselt.
Jede Armee ist nur so gut wie ihr Nachschub. Daran hat sich auch 3050+ nichts geändert.

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Geschrieben von Cattaneo am 04.11.2016 um 11:43:

 

Wobei der Clan-Nachschub eher mies ist, weil die Clans nicht auf lange Feldzüge sondern auf kurze Entscheidungsschlachten eingestellt sind (zumindest war es lange so). Von daher reicht der eine Tag intensive Nutzung sicher aus. Haarig wird es, wenn die Clans zu fremden Bedingungen kämpfen müssen gegen einen Gegner, der sich nicht an ihre Gebräuche hält und ihnen einen Abnutzungskrieg aufzwingt, ihren Nachschub angreift, sie ermattet...

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Geschrieben von Wotan am 04.11.2016 um 21:12:

 

Das mit dem Clan-Nachschub stimmt schon, wird nur leider vielerorts gelesen wie "die Clans haben keinen Nachschub". Dem ist aber bei weitem nicht so. Sie sind auf kurze schnelle Tests ausgelegt und nutzen daher viele munitionsabhängige Waffen. Bei den Hinhaltetaktiken der IS gibt das Probleme.

Auf der anderen Seite gibt es viele Berichte darüber, daß IS Truppen verwirrt waren, weil ein und die selbe Maschine innerhalb kürzester Zeit mit unterschiedlichen Konfigurationen auf dem Schlachtfeld erschien. Also gibt es einen funktionierenden Maschinenpark, der auf schnelles Wechseln ausgelegt ist.
Da sehe ich einen Batteriewechsel an einer BA als kleinstes Problem. Sind ja auch keine Wegwerfteile wie etwa die Munition, wo es Lieferengpässe geben könnte. Batterien dürften sie in ausreichender Menge haben - und die Ladezeiten sind gemessen an der Einsatzzeit völlig ausreichend.

Sehe da nach wie vor keinen Streß für BAs was die Energieversorgung angeht.