 Stirbt TwoBT an Megamek? |
Dirty Harry 
Colonel
Dabei seit: 11.03.2004
Beiträge: 3.314
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So, ich betätige mich mal als Advocatus Diaboli und stelle eine mehr als nur provokante Frage:
Stirbt TwoBT am Megamek?
Es ist nicht so, dass ich denjenigen, die es spielen, einen direkten Vorwurf machen will oder Megamek verteufeln werde, aber es fällt mir immer deutlicher auf, dass das restliche Forum langsam aber sicher entschläft.
Wenn man die einzelnen Unterforen durchgeht und das Suchmuster auf Einträge innerhalb der letzten 100 Tage stellt, fällt auf, dass verschiedene Threads kurz vorm Kollaps stehen.
Söldner? Wären die Chevaliers nicht, wäre mittlerweile Grabesstille.
Kurzgeschichten? Wäre Ace nicht, der Thread wäre praktisch ausgestorben.
Innere Sphäre, Clans oder Aerospace? Wären die Eigenbauten nicht, würde sich auch dort kaum noch was regen.
Ist es nun nur meine düstere Vermutung oder sehen das auch andere so, dass nur noch Megamek und Clan Kampagne laufen?
P.S: Wenn rege Diskussion das Forum wieder belebt, hätte ich mein Ziel ja erreicht...
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Krieg ist ein Überdruß an Frieden
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24.09.2006 17:48 |
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Quote
Corporal
Dabei seit: 20.02.2006
Beiträge: 44
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Ich kann nur sagen, daß ich mich eigentlich nur wegen der Kampgane hier überhaupt angemeldet habe, deshalb kann ich nicht grossartig sagen, ob die Kampagne hier etwas verändert hat.
Aber die sonstigen Themen sind mir auch ehrlich gesagt zu langweilig.
Kurzgeschichten sind mit Sicherheit nett, aber ich lese nicht gern am Rechner lange Texte, wenn ich es nicht muss.
Und der Rest?
Eigenbauten ohne ende. wen interessieren die?
Oder darüber philosophieren, welcher Mech warum wie toll ist?
Man kann natürlich auch sinnfreie Diskussionen über Produktionskapazitäten führen.
Ich denke nicht, daß es unbedingt an der Kampgane und ihre 15(!) Spieler liegt oder daß diese 15(!) sich mehr auf die Kampagne Konzentrieren als auf das restliche Forum udn somit das restliche Forum nicht beleben können.
Es liegt vielmehr an den wirklich langweiligen ausgelutschten Themen.
Man beachte doch mal bitte die Aktivität und Themen bei CBT.com.
Allein worüber dort diskutiert wird ist schon bei weitem interessanter.
Ich stell mal ne andere These auf: Wieviele Besucher hätte TWOBT überhaupt noch wenn die Kampagne nicht wäre? Wann wurde hier das letzte mal ein wirklich interessantes, spezielles, nicht oberflächliches, nicht bereits mehrfach diskutiertes Thema eröffnet?
just my 2cent
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24.09.2006 18:00 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
Beiträge: 6.056
Herkunft: Tessin bei Rostock
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@ Dirty
Ich gebe dir mit sicherheit nicht Unrecht, aber dieses Dilemma ist Hausgemacht und die leute die BT unterstützen wollen oder damit verdienen sollte sich genau überlegen was sie in Zukunft machen. Wie Quote schon sagte, die Themen sind oftmals ausgelutscht und alles was neu kommt oder auch kommen soll ist manchmal so an den Haaren herbei gezogen, da graut es einem.
Weiterhin kann mir keiner erzählen, insbesondere was die sachen mit den neuen regeln betrifft, das dies auf lange Sicht für Neueinsteiger und auch Alteingessene noch zu durchschauen ist. ich habe TT kaum Érfahrung aber ich will da ran, doch es raubt mir den Schlaf wenn ich an diese ganzen Sonder und Zusatzregeln denke.
Es ist einfach zu Zeitaufwendig wenn man bedenkt das es nur ein Hobby sein soll.
Ja die Kritik ist natürlich berechtigt, das andere Themen als die Kampange voll liegen gelassen wurden und da sollten wir mal alle in uns gehen!!!
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- Tsunetomo Yamamoto -
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24.09.2006 18:41 |
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Coldstone
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
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Die meisten Sonderregeln sind optional.
Natürlich ist das Total Warfare insgesamt etwas umfangreicher als die alten Masterrules.
Aber alles was danach kommt sind nur optionale Regeln. Und wer damit nicht spielen will, lässt es.
Aber lassen wir das.
Zum Thema:
Ich will ehrlich sein:
Das was du da ansprichst scheint mir aber schon gewesen zu sein, als ich in dieses Forum kam.
Schon damals waren einige Rubriken kaum besucht.
Mir scheint das dieser "Verfall" nicht erst seit der Clan Kampagne stattfand, sondern schon vorher.
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24.09.2006 18:55 |
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Mad Max
Private
Dabei seit: 18.10.2004
Beiträge: 35
Herkunft: NRW/Hochsauerlandkre
is
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Schwer zu sagen ob MM da auch 'mitschuld' trägt das es hier 'ruhiger' wird.
Ich für meinen teil bin selten hier weil ich keine TT-Spieler in meiner Stadt finde und somit CBT bei mir auf dem Schrank verstaubt, ich selbst habe aufgrund meiner Finanziellen beschränkung kein Auto und bin auch durch die hohen Preise im Öffentlichen Transport, sprich Bahn/Bus, eingeschränkt.
Es liegt meiner meinung nach auch daran das die heutigen Kids, ich will hier natürlich niemanden auf die Füße treten, ehr interesse an Pokemon und dieses ganze zeugs haben, wobei sicherlich auch der Preis einer BT-Grundpackung eine rolle spielen wird, die meisten wollen es ja nicht nur spielen sondern es auch anderen zeigen, ähnlich wie bei so vielen dingen das man ein wenig 'angeben' will, was ja heute bei den 12-19 jährigen eine mode zu sein scheint und dadurch bedingt hier nur die 'alten' noch was sagen, also die die schon ewig hier sind, oder anders gesagt, es kommen kaum neue hierher die sich dann auch anmelden und battletech.info wird sicherlich sowas wie konkurrenz sein bei einem nur mit begrenzten interessenten gesegnetem Spiel.
MfG
Mad Max
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GEWISSEN ist nichts als ANGST vor STRAFE ! !
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24.09.2006 19:07 |
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Timber
unregistriert
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Ich finde den Ansatz schon mal genial. Da wird aufgezaehlt, wo ueberall nichts mehr passiert und schuld daran ist der einzige Thread, der noch regelmaessige Besucher und Poster hat?
Gehen wir mal genauer durch:
***Söldner? Wären die Chevaliers nicht, wäre mittlerweile Grabesstille.***
Tja, da sind dann doch wohl mal Kollegen gefragt, die entweder ein neues Thema anfangen oder aber sich bemuehen, den noch lebenden Thraed fuer neue Mitglieder interessanter zu gestalten, oder nicht?
Wo hat dieser Punkt in irgendeiner Form was mit MM zu tun?
***Kurzgeschichten? Wäre Ace nicht, der Thread wäre praktisch ausgestorben.***
Auch hier: wenn nur noch ACE schreibt bzw hier postet, koennte es an 2 Dingen liegen:
1) hat keiner Bock zu schreiben oder/und hier zu posten
2) es gibt Plattformen, die fuer eine Kurzgeschichte geeigneter sind, weil dort das Publikum entweder zahlreicher oder interessierter ist
Hier einen Bezug zum MM herstellen zu wollen, ist, wie wenn man dem beruehmten Hirsch den Hutstaender ins Gehege stellt.
***Innere Sphäre, Clans oder Aerospace? Wären die Eigenbauten nicht, würde sich auch dort kaum noch was regen.***
Ja, sehr geiles Beispiel. Schau bitte mal nach, wer und wieviele Leute dort aktiv sind, die NICHT an den MM-Games teilnehmen. Hier liegt eher der Verdacht nahe, das ohne die MM-Leute diese Abteilung ohnehin schon laengst gestorben waere, oder?
Abgesehen davon, ist das Niveau solcher Threads (nicht nur dieser speziell jetzt, das trifft auch auf andere Themen zu) bestenfalls "spielerei", bei dem es meistens darauf hinaus laeuft, das der gepostete Mech entweder schon zig mal vorgekommen ist, der Poster den Einbau von einem DHS mehr fuer einen Durchbruch sondergleichen haelt oder aber es kommt der millionenste 100-Tonner mit 4 dicken Wummen, ganz uebel, wenn darueber diskutiert wird, was sinnvoll ist oder nicht und der Schluss dann ist, das 15 Leute bekloppt sind aber spielerfahren, der Poster es aber besser weis.... 
Das Forum stirbt mit Sicherheit nicht wegen MM, sondern sein Tod verzoegert sich durch die MM-Kampagne deutlich hinaus und gibt den Machern eher die Gelegenheit, noch rechtzeitig daran zu arbeiten um das Verschwinden des Forums in die Bedeutungslosigkeit zu verhindern.
Wie zwei meiner Vorposter bereits gesagt haben, liegt der Rueckgang der "Teilnehmer" an vielen Sachen, sicherlich kaum am MM. Ich verweise mal auf eine aehnliche Problematik im letzten Jahr bei Bat.Com und deren "Loesung" dazu.
Generell ist meiner Meinung nach das Problem darin zu suchen, das wir hier im deutschsprachigen Netz zu viele Sites mit BT-Thematik haben, vor allem, da die User zu mindestens 80% die selben auf allen Seiten sind. Da fragt sich der geneigte User, muss das sein, oder waere ein zusammenlegen nicht sinnvoller, oder aber man bietet ein weiteres Spektrum an als nur BT und den ueblichen Schnickschnack drum herum. Die, und in solch einem Fall ist es auch so, "Konkurrenzsites" sind zum Teil besser besucht bzw haben eine hoehere schlagzahl und dementsprechend werden auch eher dort Fragen usw geregelt werden als hier...
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24.09.2006 19:27 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
Beiträge: 6.056
Herkunft: Tessin bei Rostock
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hinzu kommt natürlich auch, das man sich mit einigen Dingen doch sehr tiefgreifend beschäftigen muss um dahinter zu steigen, und das ist all zu oft sehr langwierig MAD Max, und vielen neigen eher dazu die geduld dann zu verlieren
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24.09.2006 19:28 |
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Coldstone
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
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Mal ganz zu schweigen von den "besorgten Eltern".
Mal ehrlich, die Cover der meisten CBT Produkte sind nicht grad kinderfreundlich. Ich kann mich noch an meine Eltern erinnern, damals als ich angefangen habe.
Skeptisch, und besorgt das ich zu so einem "Massenmörder" werde, wie er in den Nachrichten oftmals beschrieben werden (Stichwort Columbine Highschool )
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24.09.2006 19:28 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
Beiträge: 6.056
Herkunft: Tessin bei Rostock
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na das problem hätte ich mit dir als sohn bestimmt auch gehabt ............und er läuft, und läuft.........schnellllllllll weg 
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24.09.2006 19:33 |
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Coldstone
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
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Ein weiteres Problem ist imo auch die Gesellschaft an sich,
Mal ernsthaft: Wieviele Jugendliche nehmen mal freiwillig ein Buch in die Hand um einfach mal was zu lesen?
Die meisten die ich kenne hängen am PC und spielen Counterstrike, WoW oder sonstwas.
Und wenn du aus der Reihe tanzt und doch mal Bücher liest wirst du von allen Seiten dumm angemacht wie uncool man doch ist.
Weiterhin: Die Regelwerke erscheinen nur noch in Englisch, und das ist ja nun doch für einen grossen Teil mittlerweile ein ziemliches Problem.
Das lässt BT für Neulinge auch nicht gerade attraktiver werden.
Und drittens: Der Faktor Zeit:
Sowas wie Heroclix, Horror Clix, Mechwarrior Darkage erfordert nicht viel Zeit. In unserer hektischen Gesellschaft hat kaum noch einer die Geduld für ein so, ab und an, langwieriges Spiel wie BT.
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24.09.2006 19:40 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
Beiträge: 6.056
Herkunft: Tessin bei Rostock
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ich gebe dir in allen Punkten recht, aber was mich besonders immer wider ärgert ist die Tatsache, das alles nur noch auf englisch ist, und was mich dann richtig auf die Palme gehen läßt wenn ich hier lesen muss das man dann doch endlich mal anfangen soll englisch zu lernen.......................wie weltfremd müssen einge Leute sein um soetwas rauszuhauen
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24.09.2006 19:44 |
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Hunter
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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Ich bezweifel mal das MM auch nur im entferntesten damit zu tun hat das hier recht wenig los ist, aber auch in anderen Foren ist längst nicht mehr so viel wie "früher" los.
Die List der Gründe ist relativ lang...
- BT wurde lange Zeit in Deutschland ziemlich stiefmütterlich behandelt, gut getan hat das der gesamten Community nicht. Vor allem gab es kaum Nachwuchs, was sowohl fürs TableTop als auch die Foren nicht ganz unbedeutend ist. (u.a. wegen den nächsten beiden Punkten)
- irgendwann ist halt alles gesagt zu einem Thema. Das kaut man dann vielleicht noch ein zweites oder drittes mal durch (mancher auch noch häufiger), aber irgendwann hat man darauf einfach keine Lust mehr.
- für Designs bedeutet dies, das halt irgendwann auch jede Idee schonmal vorkam. Irgendwann ähneln sich die Designs einfach nur noch. Und ein Designs die sich nur minimal voneinander unterscheiden sind irgendwann einfach nur noch langweilig...
- auch auf der taktischen Seite passierte seit Jahren nichts, neue Ausrüstung und Regeln gab es so gut wie gar nicht. Dieser Punkte dürfte mit TW erstmal wieder entfallen, da gibt es nach langer Zeit mal wieder ordentlich Diskussionsstoff.
- es gibt keine Romane mehr die die CBT Zeitlinie voranführen, dadurch fällt einiges an möglichen Themen weg.
- die Anfänge um Dark Age haben in der Community halt doch relativ tiefe Spuren hinterlassen. Nicht gerade wenige halten deshalb vom Jihad gar nix und ignorieren ihn lieber
- die meisten neuen Informationen kommen ausschließlich aus englischen Quellenbüchern. Zusätzlich mit dem vorangegangenen Punkt bedeutet das leider fast automatisch das sich da nur noch relativ wenige Leute zu sagen haben...
- hinzu kommt, das man bei vielen der neuen Themen ohne genaue Informationen erst gar nicht mitreden kann, da es einfach zu viele kleine und spezielle Ereignisse sind.
- und vieles weiteres, was mir grad nicht einfällt
Bei mir persönlich treffen seit ungefähr zwei Jahren besonders die ersten paar Punkte zu... wer mich noch von "früher" kennt weiss das ich damals eine richtige Tratschtante war
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24.09.2006 19:50 |
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Coldstone
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
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Dann muss ich aber wieder Sagen hunter, das dein Punkt von wegen neue Taktiken etc. so auch nicht zieht, weil der allergrösste Teil der spieler sowieso meist Techlevel eins zockt.
Von Genyosha hab ich beispielsweise während einer seiner Vengeance Gambit Vorführungen gehört das da zwei Leute waren, die mitspielen wollten, als sie aber hörten das 3067er Tech gespielt wurde, sind sie gegangen weil sie NUR 3025 spielen.
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24.09.2006 19:55 |
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Genyosha
Major
Dabei seit: 04.07.2005
Beiträge: 2.243
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Wenn die Leute sich den das TW kaufen. Vielen stinken die aktuellen Preise ebenfalls. Von der Option sich alles mögliche neu kaufen zu müssen/ sollen ganz zu schweigen.
Der Mangel an Werbung ist auch nicht so der Hit.
Ob es das TW auf Deutsch geben wird und in welcher Form ist wohl noch nicht entschieden.
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24.09.2006 21:06 |
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Coldstone
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
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Die hohen Preise kann ich sogar nachvollziehen.
Das leigt einzig und allein an der neuaufmachung mit komplett in Farbe und hochglanz.
Dadurch entstehen ganz andere Produktionskosten, die man durch den PReis wieder reinholen muss.
(Ich sehe das teilweise auch bei meinem Anderen Hobby, Mangas.
Bei einem 200 Seiten Manga machen 3 HOCHGLANZ Farbseiten einen Preisunterschied von 1 - 2 Euro aus, und das bei den kleinen Bänden, wie Dragonball. Bei grösseren Bänden, wie Chrono Crusade, ist der Preisunterschied sogar noch grösser, als bei reinen Schwarzweiss Produkten.
Dadurch dass das TW bei einem Umfang von 300 Seiten (Soviel warens doch, oder? ) KOMPLETT IN FARBE und hochglanz ist, kann ich den hohen Preis zumindest nachvollziehen.
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Coldstone: 24.09.2006 21:56.
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24.09.2006 21:55 |
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Fullback
Captain
Dabei seit: 30.08.2005
Beiträge: 864
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Da ich wohl einer der beschuldigten Verantwortlichen bin, die TWoBT in den Untergang treiben, möchte ich mich auch dazu einmal kurz äussern.
Die Kampgane ist nicht dafür verantwortlich, daß hier "fast" nichts mehr los ist. Nahezu alle Teilnehmer der Kampagne beteiligen sich auch ausserhalb des Spiels an diesem Forum. Aber wo sind die ganzen anderen?
Wie Quote schon schrieb, sind es nur 15 Leute.
Mal ganz ehrlich sollen 15 Leute dafür verantwortlich sein, daß eine Community nichts mehr zu schreiben hat?
Oder sollen sich die 15 Leute geschmeichelt fühlen weil sie die Köpfe der Communty sind und dem Rest absolut nichts einfällt?
Stirbt TWoBT an Megamek?
Die Frage ist ja wohl absolut lächerlich!
Und die Schuld nun der Gesellschaft zu geben oder aber Fanpro und TW mag nur in minimalsten Teilen korrekt sein.
Hier geht es um die Foren-Community, die immer kleiner und inaktiver wird, um schleichende Langeweile und Eintönigkeit, die sich leider immer breiter macht.
Man lese doch bitte nur einmal die Themen der letzten 6 Monate
in den Unterforen Innere Sphäre, Clans usw.
Ist das irgendetwas, was man stark diskutieren könnte? Nein
Wieviele Leute geben diesen Board noch neue Idee und widmen ihnen mehr Zeit und Energie als mal kurz in ein paar Büchern zu wälzen oder aber HMP zubedienen?
Gibt es hier noch andere Projekte neben MM die mal ein paar mehr Leute binden und weitere Leute begeistern?
Ich denke hier sollten sich alle Leute mal an die eigene Nase fassen,
anstatt sich nur bespassen lassen zu wollen, sollte man mal etwas mehr mitmachen, als nur ein- zwei Zeilen als Beitrag zu verfassen.
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Spiel Goallineblitz
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24.09.2006 22:31 |
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Dirty Harry
Colonel
Dabei seit: 11.03.2004
Beiträge: 3.314
Themenstarter 
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Nun, dann versuch ich mal einige Fäden aufzugreifen.
Besonders erstaunlich find ich zu allererst, wie empört sich einige Leute hier aufführen.
Nach meiner Einschätzung versandeten andere Themen nach der intensiven Einführung der Clan-Kampagne zunehmend.
Das wiederum dürfte, wie ebenfalls schon angemerkt wurde, nicht einzig und alleine daran liegen.
Ich gebe selbst dem TW, seiner zögerlichen Einführung, dem reinen englischen Layout (dies auch bei anderen Sourcebooks neuerer Zeit) und der Ungewissheit aus den resultierenden Änderungen eine große Mitschuld. Wer stellt schon Fragen, wenn er sie nicht beantwortet bekommt, weil es andere auch nicht besser wissen können? Wie sich die Konstruktionsregeln verändern werden, hängt selbst mit dem Erscheinen des Grundregelwerks TW weiterhin für Monate in der Luft und das gilt für andere taktische und strategische Optionen genauso.
Natürlich ist auch die Umstellung der Fakten und der nötigen Hintergrundbücher auf eine einzige Schnitzeljagd (aka.: Jihad Hot Spots etc...) nicht besonders hilfreich eine fundierte Diskussion zu führen.
Dennoch scheint mir, dass die verstärkte Aktivität im Megamek und der dazu gehörenden Kampagne den Aktivitäten in anderen Bereichen des Forums quasi den Rest gegeben hat. Selbst wenn es zuvor nur ~10 Posts den Tag gegeben hat, haben die sich über verschiedene Unterforen verteilt. Seit das Megamek die Führung übernommen hat, habe ich es schon erlebt, das gar nichts mehr in anderen Gebieten geschrieben wurde. Selbst mit dem Niedergang resultierend aus ausgelutschten Themen lässt sich ein derartiger Verfall nicht mehr erklären. Vielleicht eher mit der Problematik oben drüber...
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25.09.2006 13:35 |
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