| 
   
    |  Battletech - Deutschland am Ende ??? |  | 
 	
  | 
    
     | Zazze   Corporal
 
   
 
  
 Dabei seit: 15.11.2006
 Beiträge: 58
 Herkunft: Nahe Bremen
 
 
  |  |  |  
  |  14.12.2006 10:47 |           |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Tyler Major
 
   
 Dabei seit: 02.09.2005
 Beiträge: 1.503
 
 
  |  | 
    
     | Der extreme Preisverfall der dt. Grundbox liegt ganz einfach am erscheinen des Total Warfare was das neue Canon Standard regelwerk ist.
 
 Zwar weichen nicht alle regeln von der BT Grundbox ab aber dennoch soweit um das dort enthaltene regelheft obsolet zu machen.
 Ergo abverkauf veralteter technik wie bei Fahrzeugen.
 
 Bt ist (noch) nicht in D am ende und ich denke das wird auch icht so schnell passieren die bisherige entwicklung und umstrukturierung von BT befindet sich in vollem Gange und schient einen, wenn auch eigenwilligen, aber doch positiven Kurs zu nehmen
 
 __________________
 No Brain ........ No Pain .....
 Hunchback IIC 2 (Catman) gains 95 heat, sinks 38 heat and is now at 57 heat.
 
 |  |  
  |  14.12.2006 11:11 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Dennis Müller   Administrator
 
   
 Dabei seit: 18.01.2002
 Beiträge: 433
 Herkunft: Wolfsburg
 
 
  |  | 
    
     | 
       
        | RE: Battletech - Deutschland am Ende ??? |          |  
 
 
  | Zitat: |  
  | Original von Zazze Der (glaube) direkteste Anbieter im Netz, hatte die Grundbox - deutsch von 40 € mittlerweile auf 1/4tel des Preises reduziert.
 Klar das ist natürlich toll, aber man macht sich schon Gedanken, dass da versucht wird totes Material aus den Lagern zu räumen, bevor man drauf sitzen bleibt.
 |  Es gibt ein neues Basisregelwerk (Total Warfare) das sich, im Unterschied zu den vorangegangenen Basisregelwerken, doch teils deutlich von den bisherigen Regeln unterscheidet.
 Und da es dazu natürlich auch eine neue Grundbox geben wird (der genaue Termin steht halt noch nicht fest, ebenso steht AFAIK noch nicht fest ob und wann es eine deutsche Übersetzung geben wird) ist es nur allzu verständlich das der "alte Kram" verramscht wird - sonst regen sich nämlich gleich welche auf wie man denn noch "veraltete" Sachen zum vollen Preis verkaufen kann. Außerdem lockt eine derart günstige Grundbox schnell mal ein paar neue Spieler an... quasi 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen
   
 War mit AeroTech 2 auch nicht anders als AeroTech 2 Revised erschien... die Regeln unterschieden sich deutlich, so das es nicht nur eine Neuauflage war. Und so wurden aus 30€ damals 7€... haben etliche genutzt um in AT2 reinzuschnuppern.
 
 __________________
 Krieg ist scheisse, aber der Sound ist geil.
 
 |  |  
  |  14.12.2006 11:39 |             |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Ashura   Captain
 
   
 Dabei seit: 18.07.2005
 Beiträge: 649
 Herkunft: Mainz/K'Town
 
 
  |  | 
    
     | Es ist im übrigen nicht zu erwarten das es ein deutsches geben wird, wegen zu gering erwarteter Verkaufszahlen, vielleicht als pdf zum kaufen. So vom Aussagegehalt her FanPro Commando auf der Spiel06
 
 __________________
 Der Sainze sucht nicht den Krieg, der Krieg such den Sainze.
 saKhan Emma-o Sainze Clan Fire Mandrill
 
 |  |  
  |  14.12.2006 15:33 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Schwarzwolf   Sergeant Major
 
   
 Dabei seit: 02.05.2004
 Beiträge: 192
 Herkunft: Norddeutschland
 
 
  |  | 
    
     | 
       
        | RE: Battletech - Deutschland am Ende ??? |          |  Ich glaube auch nicht das Battletech in Deutschland am ende ist ganz im gegenteil, Seit DA treff cih auf immer mehr spieler die ein nun weniger Comichaftes Bretspiel zu den romanen suchen und dann finden und Totalwarfare ist ein Meilenstein die gesammten Grundregeln fürs spielen in einem Buch. sauber strukturiert und mit netten Bildern und Stories untermalt
 
 __________________
 Fight Fire with Fire
 
 |  |  
  |  14.12.2006 16:59 |           |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Zazze   Corporal
 
   
 
  
 Dabei seit: 15.11.2006
 Beiträge: 58
 Herkunft: Nahe Bremen
 
 Themenstarter
   
  |  | 
    
     | TW kann wirklich eine Meilenstein für Tunierspieler sein, aber für einsteigende Hobbygamer ist sowohl die finanzielle, als auch die sprachliche Hürde enorm ! Nicht vergessen, dass wir hier nicht gerade von Schulenglisch reden, sondern, von teils sehr technischen Details.
 
 Nur mal ein Versuch : Was ist laut leo.org ein arm flip ???
 
 Klar das nach hinten drehen der Arme ! Aber was für Übersetzungen bekommen wir denn ???
 
 arm : die Abzweigung, der Ärmel, der Arm, die Armlehne, der Ausleger, die Waffe, die Waffengattung
 to arm sth.:  etw. scharf machen
 
 flip : der Ruck,schnippenm schnipsen, umdrehen, wegschnippen,
 Okay, da kann man schon einige Verwirrungen erzeugen, oder ? Waffen wegschnippen ???
 
 Aber am wahrscheinlichsten ist es wohl das :
 to twist so.'s arm  -->jmdn. zu etwas überreden
 
 Genau ! Ich überrede meinen Gegner einfach zur Aufgabe
  Nicht dass ich jeden für einen komplettem Deppen halte, der nicht in der Lage ist aus dem Zusammenhang zu lesen, ich wollts nur mal verdeultichen, dass es ein Unterschied ist ob man vom Deutsch zu komplexen englischen Regeln kommt, oder gleich ins TW einsteigt, was ja auch die Regeln in drei Schwierigkeitsgrade einteilt. 
 
 Nicht nur dass TW mit 40 € gut zu Buche schläge, das ist ja nicht teuerer als die ehemalige Grundbox, aber die beinhaltete dann doch alles was man zum Einstieg brauchte, wie Würfel (
  ), Karten, Pappaufsteller und so weiter. Für jemanden der schon lage spielte ist das natürlich egal ob er das hat oder nicht, das eine hat er in Massen, das andere braucht er nicht. Aber wenn man einfach mal BT spielen will, dann ist das halt doch der Anfang.
 
 Davon ab hat man früher BT im Spielzeughandel gekommen, TW gibts nur im Internet und bei einigen Fachhändlern.
 
 Ich sehe die 10 € Box als super an, damit kann man wirklich mal neue Spielerschichten rekrutieren, die dann später auf die "Profi"-Regeln umsteigen.
 
 __________________
 
 Sucht Gegner für ein Solaris-Duell per Mail / ICQ / Forums-Beitrag ! 
 |  |  
  |  15.12.2006 08:18 |           |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Ashura   Captain
 
   
 Dabei seit: 18.07.2005
 Beiträge: 649
 Herkunft: Mainz/K'Town
 
 
  |  | 
    
     | Ich weiß was du meinst, man müsste halt bedenken das ein Regelwerk für jene da ist die gar nichts wissen und dann haste fürn deutschen Markt mit englsichem Regelwerk Recht.
 Die letzte Grundbox war klasse zum Eisntieg, hab ich mir geholt obwohl cih schon Jahre spiele, aber Quickstartregeln, es BMr auf Deutsch, mal wieder 2 Standardkarten Würfel und die pappis.
  hab dafür 20€ hingeblättert, das Buch wars mir schon wert und das war schon recht ordentlich. 
 __________________
 Der Sainze sucht nicht den Krieg, der Krieg such den Sainze.
 saKhan Emma-o Sainze Clan Fire Mandrill
 
 |  |  
  |  15.12.2006 08:57 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Fullback   Captain
 
   
 
  
 Dabei seit: 30.08.2005
 Beiträge: 865
 
 
  |  | 
    
     | Öhm ja,  was soll man dazu noch sagen?
 
 TW IST mit 40€  sicher nicht gerade billig, aber es ist auch nicht teurer als die Grundregeln anderer TT Games.
 
 Man sollte aber nicht eine Grundbox mit dem TW vergleichen,
 Zmal die jetzige Grundbox durch das erscheinen von TW verbillig wurde und FÜR TW schon eine neue Grundbox angekündigt wird.
 
 Das Englisch für viele Leute ein Hürde sein soll kann ich verstehn,
 daß es aber so begründet wurde wie von dir, hab ich noch nie erlebt.
 
 CBT egal ob deutsch oder englisch, sollte mit normalen Schulenglish schon machbar sein,
 und daß Englisch einfacher und im deutschen durchaus mehrdeutig sein kann, sollte man von der Schule aus kennen.
 Demnach möglichst Wörter nicht aus den Zusammenhang reissen.
 
 Dein Beispiel:
 
 iM BMR  ist der Abschnitt  unter "Special Case Rules"  zu finden.
 Da heisst allein das Kapitel "Reversing Arms"
 
 blablabla... the ability to flip their arms over and fire backward. ......
 
 Wer hier noch annimmt, daß hier von überzeugen oder wegschnipsen geredet wird,  der sollte nichtmal Schulenglisch gehabt haben.
 
 schauen wir doch mal was das Wörterbuch so ausspuckt.
 http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lan...k=self&comment=
 allein der zweite Treffer, to flip (over) ist dann doch schon wieder eindeutig.
 
 blablabla... the ability to flip their arms over and fire backward. ......
 
 Im TW findet man das Thema schon unter "Combat - Firing Arcs" (wo es auch hingehört)
 
 
 
 Ist nicht böse gemeint, aber auch mit den erklärenden Medien sollte man sich etwas genauer beschäftigen, denn auch ein simples Wörterbuch ist  erst dann eine Hilfe, wenn man genau weiss, wie man damit arbeiten muss.
 
 Der Besitzt des BGB macht mich auch noch lange nicht zum Richter.
 
 __________________
 Spiel Goallineblitz
 
 Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Fullback: 15.12.2006 12:31. |  |  
  |  15.12.2006 11:53 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Wotan   Major
 
   
 
  
 Dabei seit: 10.05.2005
 Beiträge: 1.760
 Herkunft: Escobas, FWL
 
 
  |  | 
    
     | Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, daß mein altes engl. Compendium weng genutzt wurde. Bei Regelunklarheiten wurde eher das dt. Grundregelheft aus der alten Box zu Rate gezogen. Gut, inzwischen ein paar Jahre später ist engl. auch nicht mehr soooo unüberwindbar. Aber Regeln sind doch nochmal was anderes als Fließtexte.
 
 Wotan
 
 __________________
 Wenn Du immer das letzte Wort haben willst,
 solltest Du mehr Selbstgespräche führen.
 
 |  |  
  |  15.12.2006 14:06 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Marodeur Corporal
 
   
 Dabei seit: 15.04.2003
 Beiträge: 57
 
 
  |  | 
    
     | 
 
 
  | Zitat: |  
  | Original von Fullback Öhm ja,  was soll man dazu noch sagen?
 
 TW IST mit 40€  sicher nicht gerade billig, aber es ist auch nicht teurer als die Grundregeln anderer TT Games.
 |  
 Mal abgesehen davon sind die 40€ nicht unbedingt der wirkliche Preis, den man dafür hinlegen muß. Eine kurze Suche bei einem...ähhh...größeren Online-Buchshop reicht völlig.
 
 __________________
 Gruß
 Marodeur
 
 5. Syrtis Fusiliers
 
 
  
 |  |  
  |  16.12.2006 00:36 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Schwarzwolf   Sergeant Major
 
   
 Dabei seit: 02.05.2004
 Beiträge: 192
 Herkunft: Norddeutschland
 
 
  |  | 
    
     | Bedenkt man das meiner erfahrung anch Battletech eher von Spielern an den Interessierten weitergegeben wird und das Regelqwerk erst später hinzukommt.
 Mal abgesehen davon das Totalwarfare im reinsten Englisch geschrieben ist.
 
 __________________
 Fight Fire with Fire
 
 |  |  
  |  16.12.2006 19:12 |           |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Genyosha   Major
 
   
 
  
 Dabei seit: 04.07.2005
 Beiträge: 2.255
 
 
  |  | 
    
     | 
 
 
  | Zitat: |  
  | Original von Ashura Es ist im übrigen nicht zu erwarten das es ein deutsches geben wird, wegen zu gering erwarteter Verkaufszahlen, vielleicht als pdf zum kaufen. So vom Aussagegehalt her FanPro Commando auf der Spiel06
 |  
 Bist du sicher, das diese Aussage genauso gemacht wurde?
 |  |  
  |  17.12.2006 13:08 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Bonkern Rekrut
 
   
 Dabei seit: 26.12.2006
 Beiträge: 5
 
 
  |  | 
    
     | Just my 2 cents.....
 
 Wenn ich mir überlege was vor 10 Jahren bei BT abging und was heute noch los ist, kann man getrost sagen, dass BT tot ist.
 
 BT "war" mal ein TOP Spiel wurde aber wirtschaftlich vor die Wand gefahren. Naja schitt happens everywhere.
 
 Mein Vote:  Zock ein Spiel das besser vermarktet wird da ist der Euro besser aufgehoben.
 |  |  
  |  26.12.2006 03:21 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Genyosha   Major
 
   
 
  
 Dabei seit: 04.07.2005
 Beiträge: 2.255
 
 
  |  | 
    
     | 
 
 
  | Zitat: |  
  | Original von Bonkern Just my 2 cents.....
 
 Wenn ich mir überlege was vor 10 Jahren bei BT abging und was heute noch los ist, kann man getrost sagen, dass BT tot ist.
 
 BT "war" mal ein TOP Spiel wurde aber wirtschaftlich vor die Wand gefahren. Naja schitt happens everywhere.
 
 Mein Vote:  Zock ein Spiel das besser vermarktet wird da ist der Euro besser aufgehoben.
 |  
 Tja, dann könnte man auch sagen, was willst du denn hier eigendlich?
 Deine Vote finde ich pers. voll daneben!
   |  |  
  |  26.12.2006 09:06 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Timber unregistriert
 
  |  | 
    
     | Abgesehen vom sonstigen Inhalt ist das hier ja wohl voelliger Bloedsinn:
 ***Mein Vote: Zock ein Spiel das besser vermarktet wird da ist der Euro besser aufgehoben. ***
 Man spielt ein Spiel wohl kaum, weil es toll vermarktet wird, sondern weil es Fun bringt, oder? Dabei ist es voellig Latte, wer was wie vermarktet...
   |  |  
  |  26.12.2006 12:18 |  |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Andrew Jacal   Lieutenant
 
   
 Dabei seit: 24.10.2005
 Beiträge: 340
 
 
  |  | 
    
     | @ Bonkern dann zeige mir doch mal ein Tabletop Game mit Zinnminis das so Preisgünstig ist wie BT! richtig gibt es kaum oder ist auch nur ein "Mauerblümchen".
 Das BT tot ist stimmt nicht! Aber das organisierte BT spielen in Chaptern die an einem Tisch spielen und nicht einzeln per MM DAS ist selten geworden da sollst Du von mir aus recht bekommen Fehlender Nachwuchs in den letzten jahren und kaum Neuerscheinungen bei den Minis hatten zu rückläufigen Spielerzahlen verholfen auch ist es nun leichter per MM zu zocken als 2-3 Std am WE mit dem Auto duch Dtl. zu nem Fight zu gurken. Seit 2 oder 3 Jahren geht es aber kontinuierlich bergauf mit den Publikationen; Mechs; überarbeitete Regeln ecta. Das nicht alles davon Gold ist was glänzt steht hier allerdings nicht zur Debatte. Aber damit sehe ich Deine Aussage im Grunde als ungerechtfertigt an.
 |  |  
  |  28.12.2006 04:56 |         |  | 
 | 
 	
  | 
    
     | Bonkern Rekrut
 
   
 Dabei seit: 26.12.2006
 Beiträge: 5
 
 
  |  | 
    
     | Servus Andrew,
 
 ich kann mir gut vorstellen, dass BT inzwischen mit zu den günstigeren Tabletop Systemen gehört. Dafür ist es aber auch (leider) von der Story & Zubehör (Sourcebooks, usw.) eher bescheidener geworden.
 
 Ich glaube 2 Jahre bevor ich aufgehört habe, hatte ich mir schon nix mehr neues gekauft,weil vieles nur noch Müll war und den Euro nicht Wert. (Subjektiv)
 
 Wenn ich heute wieder mit Tabletop anfangen würde, würde ich wert auf Qualität des Produktes und auf eine breite Fanbase setzen und da belegt für mich BT einfach einen der unteren Ränge. Der Wettbewerb hat halt nicht (mit)geschlafen.
 
 FAZIT
 Objektiv betrachtet kann ich das Geld nur einmal ausgeben und egal ob ich eher auf Qualität oder Quantität setze, BT ist (nur noch) 2te Liga.
 
 Beste Grüsse
 Bonkern
 |  |  
  |  28.12.2006 09:17 |         |  | 
 |