 Gibt es.. |
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eigentlich ein Programm mit dem ich mir einen Mech selber zusammenbasteln kann?
Klar geht auch auf Papier aber so ist es ja dann wohl schneller und fehlerfreier.
Hat eigentlich schonmal jemand hier nach C-Bills gespielt?
Gruß an alle
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24.03.2006 16:32 |
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Hunter 
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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Natürlich gibt es derartige Programme:
Download-Sektion auf TWoBT
Die "Referenz" ist HeavyMetal Pro, mit der auch die offiziellen Datenbögen erstellt werden. Kostet zwar eine Kleinigkeit, aber ich könnte ohne nicht mehr leben 
Nach C-Noten zu spielen geht in der Regel nach hinten los. Es taugt nur was um neben dem BV eine zusätzliche Grenze zu setzen...
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24.03.2006 16:41 |
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Herr Vorragend
Rekrut
Dabei seit: 11.03.2006
Beiträge: 15
Themenstarter 
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| Zitat: |
Original von Hunter
Nach C-Noten zu spielen geht in der Regel nach hinten los. Es taugt nur was um neben dem BV eine zusätzliche Grenze zu setzen... |
Was ist denn daran das Problem?
Ist das schlecht balanced?
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24.03.2006 16:45 |
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Fullback
Captain
Dabei seit: 30.08.2005
Beiträge: 864
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C-Bills haben eigentlich kaum Spielbalance.
Sicher ist BV nicht immer ganz beliebt, aber es ist eigentlich ein recht guter Masstab.
Bei C-Bills wirst du einfach nur die Reaktoren nicht bezahlen können und gerade in dem Punkt wird es dann irgendwann nicht mehr spielbar.
Nur um einmal ein Beispeil zu bringen
Der Stalker STK-5S
3/5
XL Engine
2 LPL
2 LRM 10
2 SRM 6
4 MD Laser
216 Standard Armor
BV 1009
C-Bills 16 MIO
Stalker 8S
3/5
Light Engine
2 ER PPC
2 MPL
2 M ERL
1 HGauss
216 Standard Armor
BV 1583
C-Bills 14 Mio
Stalker 7D
3/5
Standard Engine
2 SSRM4
2 ER PPC
4 MPL
Targeting Comp
216 Standard Panzerung
BV 1533
C-Bills 8 Mio
C-Bills können eine nette RPG-Komponente sein mehr aber eigentlich auch nicht, weil es irgendwann deine Auswahl noch stärker einschränken wird als es BV jemals kann.
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Spiel Goallineblitz
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24.03.2006 17:06 |
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Marlin
Sergeant Major
Dabei seit: 27.03.2005
Beiträge: 193
Herkunft: Berlin, Terra
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Verstehe ich nicht ganz. Ich finde C- Noten schon interessant. Es eröffnet einfach neue Horizonte. Masclan, offenbar hast Du nicht gut genug gesucht.
Für 20 Millionen grille Ich Dir Deinen Sagittarius mehrfach.
Natürlich sollte man nicht auf einen Frontlinien Omni schauen..
Aber für 20 Mille pack ich Dir nen Schönen gemischten Stern zusammen.. natürlich ohne XL.
Ich würde so ein Spiel gern mal ausprobieren.. nach Geld.
__________________
Combined Arms Mechwarrior, hier fahre ich Epona, stampfe mit NovaCat, fliege Shiva und bin BA.
Stand-alone, ohne irgendwelche Voraussetzungen. Kostenfrei.
http://www.mechlivinglegends.net/2017-01/mechwarrior-living-legends-communi
ty-edition/
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24.03.2006 21:21 |
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Dirty Harry
Colonel
Dabei seit: 11.03.2004
Beiträge: 3.314
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Nach Geld spielen funktioniert eigentlich nur so lange, wie kein Level 2 gespielt wird. Nur dann hat man in etwa gleiche Verhältnisse.
Das Aufkommen der L2-Technologie hat das Argument Geld völlig unbrauchbar gemacht. Wenn alleine der Einbau eines XL-Reaktors gleicher Leistung den Kaufpreis eines Mechs fast verdoppelt, ist jede Relation über den Haufen geworfen. Doppelte Wärmetauscher kosten das Dreifache von gewöhnlichen und man muss jeden einzelnen bezahlen, (Allerdings gibt es auch nur noch wenige Maschinen, die auf diese min. 60.000 C-Noten Investition verzichten können... 
) Endostahl schlägt mit dem vierfachen Preis zu Buche.
Dennoch:
Nichts schießt den Preis schneller ab als ein anderer als gewöhnlicher Reaktor. Geht es dann immer noch nach Kosten, dann kannst du eine Kompanie kaum hochgerüsteter (Ex-)Level-1-Maschinen gegen eine Lanze XL-bestückter Mechs stellen und bist dennoch in etwa beim gleichen Budget. Geht man von so einem monetären Duell aus, gehen sogar Clanner in die Knie.
P.S.: Wenn du auf die Preise achtest, dann solltest du nie auf die Idee kommen mit Level 3 zu spielen. Für einen mit einem großen XXL-Reaktor versehenen Mech kann man fast genauso gut ein kleines Landungsschiff kaufen.
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Krieg ist ein Überdruß an Frieden
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24.03.2006 21:50 |
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Hunter
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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| Zitat: |
Original von Marlin
Verstehe ich nicht ganz. Ich finde C- Noten schon interessant. Es eröffnet einfach neue Horizonte. Masclan, offenbar hast Du nicht gut genug gesucht.
Für 20 Millionen grille Ich Dir Deinen Sagittarius mehrfach.
Natürlich sollte man nicht auf einen Frontlinien Omni schauen..
Aber für 20 Mille pack ich Dir nen Schönen gemischten Stern zusammen.. natürlich ohne XL.
Ich würde so ein Spiel gern mal ausprobieren.. nach Geld. |
Spielen nach C-Noten klappt nicht.
Das Ganze funktioniert in etwa so gut wie Gefechte auf Tonnagebasis aufzustellen.
Wenn eine Seite anfängt die Lücken des Systems (und diese Systeme haben sehr große Schlupflöcher) auszunutzen wird es sehr schnell sehr unfair... dagegen ist selbst BV (trotz diverser Probleme) schon sehr viel fortschrittlicher.
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24.03.2006 22:38 |
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Andai Pryde
Colonel
Dabei seit: 01.05.2003
Beiträge: 4.866
Herkunft: Berlin
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| Zitat: |
Original von Hunter
| Zitat: |
Original von Marlin
Verstehe ich nicht ganz. Ich finde C- Noten schon interessant. Es eröffnet einfach neue Horizonte. Masclan, offenbar hast Du nicht gut genug gesucht.
Für 20 Millionen grille Ich Dir Deinen Sagittarius mehrfach.
Natürlich sollte man nicht auf einen Frontlinien Omni schauen..
Aber für 20 Mille pack ich Dir nen Schönen gemischten Stern zusammen.. natürlich ohne XL.
Ich würde so ein Spiel gern mal ausprobieren.. nach Geld. |
Spielen nach C-Noten klappt nicht.
Das Ganze funktioniert in etwa so gut wie Gefechte auf Tonnagebasis aufzustellen.
Wenn eine Seite anfängt die Lücken des Systems (und diese Systeme haben sehr große Schlupflöcher) auszunutzen wird es sehr schnell sehr unfair... dagegen ist selbst BV (trotz diverser Probleme) schon sehr viel fortschrittlicher. |
Korrekt:
Bestes Beispiel:
Stell dir vor du nimmst einen Clan OmniMech, sagen wir mal einen MadCat (24.233.125 C-Noten, BV: 2252) und dein Gegner kann dann nehmen:
Atlas AS7-S
Imp IMP-2E
und
einen quasi beliebigen Light, wir nehmen aber einen
Shadow Hawk SHD_5D
Kostenpunkt wäre:
Atlas (9.954.000 C-Noten, BV: 165
Imp (9.420.000 C-Noten, BV: 1619)
Shadow Hawk (5.623.606 C-Noten, BV: 1629)
Isgesamt wäre das nicht sonderlich fair oder?
Oder er nimmt beliebige Level 2 Mechs, kann aber immer noch locker, zwei bis dreimal soviel aufstellen wie du als Clanner.
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Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
"Ich treffe alles, was ich sehe!"
Starcolonel Kurt Sehhilfe, Clan SeeBug
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24.03.2006 22:48 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
Beiträge: 6.056
Herkunft: Tessin bei Rostock
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na los merlin, du stellst für 20 Mille was aus level 2 is technik zusammen und ich werde sehen was ich da an clantechnik zusammen bekomme, ich dann sehen wir uns in MM????????????
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Wenn der Tag kommt werdet ihr wissen was zu tun ist Krieger, schütze deine Brut aber bade dein Schwert im Blut deiner Feinde wenn dies die einzige Möglichkeit ist zu überleben.
»Wahre Achtung beginnt mit der Geste.
- Tsunetomo Yamamoto -
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24.03.2006 22:48 |
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Marlin
Sergeant Major
Dabei seit: 27.03.2005
Beiträge: 193
Herkunft: Berlin, Terra
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Marlin bitte schön. Ich bin kein Alter Zausel..
Mir ging nur der Vergleich Sagittarius gegen Nemesis gegen den Strich. Beide Seiten haben genug Billiges Zeug umd jeweils einen Mech dieser Preisklasse locker zu überwältigen. Clanner haben nicht nur XL Reaktoren.
Was aus 20 Millionen rauszuholen ist, ist doch sehr frei. Ein Mech oder 4.. ist also eher für nen Keks.
Außerdem, wenn, dann würde ICH Clan spielen..
Wie dem auch sei, eher nicht.
Mich würde es nur mal interessieren.
Wie gesagt, wer nen XLer nach Preis nimmt, ist selber schuld.
Ne Motte von mir aus.. 
Aber egal.
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24.03.2006 23:08 |
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Sensei
Sergeant Major
Dabei seit: 09.12.2002
Beiträge: 207
Herkunft: FF/O
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- 4/6er hunderttonner mit xxl, und schon ist man bei etwa 220 Millionen
- SD1-OB Sunder: 34.511.125 C-Bills bei einem BV von 1.362(+161 for C³) // Cost per BV: 25.338,56
- Shadow Hawk IIC: 4.752.302 C-Bills bei einem BV von 1.646 // Cost per BV: 2.887,18
Richtig fein wird es, wenn man jetzt noch konventionelle Truppen beimischt:
Donar Assault Helicopter: 999.600 C-Bills bei einem BV von 1.439 //Cost per BV: 694,65
Heißt: dem einen Mech mit xxl kann ich 200+ Large Laser und 400 KSR2 Laffetten aufwarten. Was meint ihr, wie das ausgehen würde?
Aber andersrum: sobald man mal eine Söldnerkampagne spielt, spielt man ja praktisch schon nach Kosten.
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25.03.2006 04:23 |
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Hunter
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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Man muss nicht gleich derartige Extreme verwenden um zu zeigen das ein Spiel nach C-Noten vollkommenen unausgewogen ist sowie man anfängt die Schlupflöcher auszunutzen:
Beispiel:
1 Rabid Coyote (BV 1877, Kosten 6.063.806 C-Noten)
Für die 6 Millionen bekommt man zwar einen schwere IS-Mech - da er aber zwangsläufig keinen XL-Reaktor haben kann ist er dank deutlich geringerer Waffenzuladung in der Regel deutlich unterlegen...
Man könnte natürlich auch 3 'Mechs nehmen (z.B. Wespen), aber damit gewinnt man erst recht keinen Blumentopf...
Allerdings bekommt man für 6 Millionen ordentlich Panzer oder Hubschrauber nehmen, z.B. 5 Yellowjackets oder 7 Pegasus oder 10 Harasser. Von den 68 Savanna Master mal ganz abgesehen...
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25.03.2006 12:27 |
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Hunter:
| Zitat: |
Die "Referenz" ist <a href="http://www.heavymetalpro.com" target="_blank">HeavyMetal Pro, mit der auch die offiziellen Datenbögen erstellt werden.
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Sag mal, gibt es die Möglichkeit dies aus dem deutschen Raum zu beziehen!????Oder verkäuft jemand dieses hier,ggf wäre ich bei einer Sammelbestellung dabei wenn hier Interesse bestehen sollte.GrüßeJens
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25.03.2006 12:40 |
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Hi Hunter,
vielen Dank, habe mich soeben das erste mal gewagt über PayPal etwas zu bestellen, bin gespannt wann es eintrifft!!!
Danke nochmals im voraus!!
Grüsse
Jens
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25.03.2006 15:01 |
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Joker
Sergeant Major
Dabei seit: 11.03.2003
Beiträge: 165
Herkunft: Langenfeld
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Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mit Rick (Heavy Metal)!
Joker
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25.03.2006 15:07 |
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Herr Vorragend
Rekrut
Dabei seit: 11.03.2006
Beiträge: 15
Themenstarter
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So wir haben gestern mal unser Glück versucht und haben angefangen nach C-Bills zu spielen.
Klappt bisher eigentlich ganz gut, wobei wir uns bis jetzt noch auf L1 beschränkt haben und l2 und Clantech nur als Bergegut verfügbar ist. Wie wir das in Zukunft ändern , mal sehen.
So Sachen wie XL Engines sind natürlcih unbezahlbar aber zb Ferro Fibrous ist garnichtmal so teuer.
Also bis jetzt geht es eigentlich wenn man keinen Powergamer hat der bewusst Regellücken sucht, denn die gibt es.
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25.03.2006 15:10 |
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Waldwolf
Major
Dabei seit: 30.06.2005
Beiträge: 1.739
Herkunft: Mannedorf, Gb-Dominium
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| Zitat: |
Original von Masclan
...grins........ schon mal gesehen was du für 20 Mille an Clan Technick kaufen kannst und was an IS Technik, da werden die Unterschiede aber schnell sehr deutlich
Beispiel:
Sagitare IS Mech. 20 Mille
5 x Mittlere Puls
2 x schwere Puls
1 x ER PPK und noch einen leichten Puls
macht 1740 BV bei 95 Tonnen
Summoner Clan Mech mit knapp 20 Mille
1 x Schwere Puls
1x Gauss
1 x KSR 4
macht 2119 BV und 70 Tonnen
ich habe nix gefunden was auch nur annähernd an die Kampfkraft einer Sagitarre ran kommt und 20 mille bei den Clans kostet.Und das mit dem Summoner ist noch ein harmloses Beipiel. |
Dein Beispiel gefällt mir nicht. Der Nemesis ist ein OMNI-MECH und deshalb automatisch teurer, als es ein gleichwertiger Nicht-Omni-Mech ist.
Der Saggitaire ist gut, aber für den selben Preis konstruiere ich dir einen herkömmlichen Clan-Mech, der dem Saggitaire mehr als gewachsen ist, wenn du es wünscht.
Mann kann es drehen und wenden wie man will, Clan-Tech ist noch immer die beste mögliche Technologie.
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Orientiere dich am mächtigen Geisterbären: "Handle weise, handle überlegt. Ist aber die Zeit zum Handeln gekommen, dann schlage mit aller Kraft zu!"
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Waldwolf: 25.03.2006 18:01.
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25.03.2006 18:00 |
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