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Gewichtsprobleme

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Zane

Major

Dabei seit: 09.05.2003
Beiträge: 1.464
Herkunft: Ger

Gewichtsprobleme

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Vielleicht wurde diese Frage schon mal irgendwo beantwortet, aber ich weiß nicht mehr ob und wo.
Wie schwer sind Gefechtspanzer?
Wie schwer sind ihre Waffensysteme?
Zählen Gefechtspanzer als Gewicht, wenn sie sich von einem Omnimech transportieren lassen?

__________________
"Watson? Ich kannte mal einen Watson: ein notorischer Mädchenhändler, aber ansonsten ein feiner Kerl!"
(Zitat des Pfarrers in "Sherlock Holmes und der Hund von Baskerville")

12.07.2005 15:42

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Hunter Hunter ist männlich

Major

Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum

Gefechtspanzer wiegen zwischen wenigen 100kg und 2 Tonnen.
Das Gewicht ihrer Waffen hängt von der Waffe ab, zu finden in HMBA oder dem CBT Companion.

Sie zählen natürlich nicht als zusätzliche Masse. Wäre im TableTop ein völlig neues Konzept...

__________________

12.07.2005 15:49

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General Hartmann General Hartmann ist männlich

Major

Dabei seit: 20.11.2003
Beiträge: 2.025
Herkunft: Rheinland-Pfalz

suchst du die daten zane?

12.07.2005 20:35

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Zane

Major

Dabei seit: 09.05.2003
Beiträge: 1.464
Herkunft: Ger

Themenstarter Thema begonnen von Zane

Ich wüsste zum Beispiel gerne wie schwer Elementare sind, oder Fenrise... was deren KSR-Werfer wiegen...

Eine Tabelle im Internet wäre nciht schlecht großes Grinsen

@Hunter:
Wieso darf ein 60-Tonner nicht 62 Tonnen transportieren, aber für 2 Tonnen Elementare schleppen?

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"Watson? Ich kannte mal einen Watson: ein notorischer Mädchenhändler, aber ansonsten ein feiner Kerl!"
(Zitat des Pfarrers in "Sherlock Holmes und der Hund von Baskerville")

13.07.2005 14:04

Sun-Ku Wan Sun-Ku Wan ist männlich

Lieutenant

Dabei seit: 07.04.2002
Beiträge: 581
Herkunft: Neubrandenburg

die Grenzen des Regelwerks.

13.07.2005 14:06

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Hunter Hunter ist männlich

Major

Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum

Zitat:

Original von Zane
Ich wüsste zum Beispiel gerne wie schwer Elementare sind, oder Fenrise... was deren KSR-Werfer wiegen...

Die Gewichte der Waffen stehen im CBT Companion und sind eigentlich nur für die Konstruktionsregeln interessant. Wieviel die Gefechtspanzer genau wiegen müsstest du einzeln nachrechnen. Die meisten wurden nämlich lange vor den Regeln gebaut...

Zitat:

Original von Zane
@Hunter:
Wieso darf ein 60-Tonner nicht 62 Tonnen transportieren, aber für 2 Tonnen Elementare schleppen?

Darf er doch. Jeder 'Mech hat eine gewisse Tragekapazität.

Und das es nicht näher betrachtet wird ist eigentlich nur logisch. Oder willst du den Verlust von Panzerung, Gliedmaßen oder den Munitionsverbrauch genau auf das Gewicht anrechnen?
Ich kann gerne darauf verzichten, es würde alles unnötig kompliziert machen...

__________________

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Hunter: 13.07.2005 14:23.

13.07.2005 14:22

Sensei
Sergeant Major

Dabei seit: 09.12.2002
Beiträge: 207
Herkunft: FF/O

Im neuen Regelwerk sind die Regeln für Protomechs drin. Da steht dann z.b.

LSR: 200kg pro Abschussrohr
KSR: 250kg
Blitz-KSR: 500kg

Munition/Schuss:

AK2: 20 (soll bestimmt AK 5 heißen)
AK2: 5
Raketenabwehrsys: 4
Schweres MG: 10 (Man stelle sich das für heutige MG`s vor rolleyes: )
Leichtes MG : 5
MG: 5 (ist bestimmt auch ein fehler)
Narc: 150
LSR: 25
KSR: 20

aber ohne Gewähr! Augenzwinkern

und im Internet wirst du bestimmt keine solche Tabelle finden. Selbst die aus den büchern ist noch relativ neu.

13.07.2005 15:34

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Zane

Major

Dabei seit: 09.05.2003
Beiträge: 1.464
Herkunft: Ger

Themenstarter Thema begonnen von Zane

Das klingt jetzt so, als ob z.B. ein 60Tonner mit mehr als 60 t ins Gefecht geht, Panzerung und Ammo verbraucht, und dann nach einem ''Standard-Gefecht'' auf 60 t runter ist.

Kleines Beispiel aus MW2: Ich habe einem Höllenboten (65 t) eine AK/20 und jede Menge Munition gegeben. Am Ende der Mission war der Arm mit der AK weg und die Muni alle. Rein rechnerisch wog er nur noch 38 t.

Welches Gewicht zählt jetzt?
Wie hoch ist die Überlast-Tragekapazität eines Mechs? 10% ? (Gewicht eines Elementarstrahls)

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"Watson? Ich kannte mal einen Watson: ein notorischer Mädchenhändler, aber ansonsten ein feiner Kerl!"
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13.07.2005 15:36

Hunter Hunter ist männlich

Major

Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum

Zitat:

Original von Sensei
Im neuen Regelwerk sind die Regeln für Protomechs drin. Da steht dann z.b.

[...]

aber ohne Gewähr! Augenzwinkern

und im Internet wirst du bestimmt keine solche Tabelle finden. Selbst die aus den büchern ist noch relativ neu.

Im Bezug auf Gefechtspanzer stimmen diese Werte auch überhaupt nicht. Sie sind, wie schon gesagt, nur für Protos...

Zitat:

Original von Sensei
Schweres MG: 10 (Man stelle sich das für heutige MG`s vor rolleyes: )
MG: 5 (ist bestimmt auch ein fehler)

Was soll daran nicht stimmen?
Dir ist hoffentlich klar was das a) für Kaliber sind und b) was für Kadenzen die Dinger haben.
10 kg Munition Kaliber 50 ist nicht viel... und Mech-MGs sind nicht selten 20 mm und Miniguns... die Dinger fressen Munition wie nichts.

__________________

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Hunter: 13.07.2005 15:41.

13.07.2005 15:39

Hunter Hunter ist männlich

Major

Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum

@Zane

In BT gibt es nur eine Gewichtsangabe für Einheiten - und die zählt bei allen Berechnungen.
Alles andere wäre viel zu aufwendig, weswegen es das auch einfach nicht gibt...

Ich versteh daher dein Problem damit nicht.

__________________

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Hunter: 13.07.2005 15:44.

13.07.2005 15:43

Sensei
Sergeant Major

Dabei seit: 09.12.2002
Beiträge: 207
Herkunft: FF/O

die Aussage (ist bestimmt auch ein Fehler) war darauf bezogen, dass das leichte und normale MG das selbe munitionsgewicht haben.

13.07.2005 17:05

Demos

Captain

Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München

Thema Battlearmor:
Es gibt ja die fünf Klassen mit folgenden max. Gewichten.
PA(L): 400 kg
Light: 750 kg
Medium: 1.000 kg
Heavy: 1.500 kg
Assault: 2.000 kg
Das es nichts bringt (abgesehen von einer Kostenersparnis durch nicht genutztes Equipment) sind die Design immer bis zum Maximum gebaut.

Wenn du also wissen willst, wie schwer eine offizielle Battlearmor ist, schau nach, welche Klasse sie hat und nehme oben genanntes Gewicht.

@Hunter:
Natürlich wurden die alten Designs vor langer Zeit entwickelt. Trotzdem wurden die Konstruktionsregeln an sie angepasst. Ich habe mit meinem Excel-Spreadsheet immer genau diese Designs hinbekommen.

Also ist z.B. der IS BA 1.000 kg schwer, der Infiltrator MkI ist IIRC heavy und wiegt somit 1.500 kg.

Und bevor jemand weint:
Für Spielzwecke wiegt auch eine Assault BA zum transportieren in APCs etc. nur 1to pro Trooper.
Irgendie kann man ja auch alles übertreiben:
Der Kraken wird mit einer Vollsalve um 1 to leichter!

__________________
"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Demos: 13.07.2005 19:30.

13.07.2005 19:30

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Waldwolf Waldwolf ist männlich

Major

Dabei seit: 30.06.2005
Beiträge: 1.739
Herkunft: Mannedorf, Gb-Dominium

Zitat:

Original von Sensei
die Aussage (ist bestimmt auch ein Fehler) war darauf bezogen, dass das leichte und normale MG das selbe munitionsgewicht haben.

Schon mal daran gedacht, dass die munition nur deshalb gleich viel wiegt, weil das normale MG beispielsweise Munition mit größerem Kaliber verwendet als das leichte MG es tut, wobei dei Patronenhülsen aber kürzer sind als das bei der Munition des leichten MG der Fall sein könnte.

Das hätte für das normale MG zur Folge dass die Projektile mehr Schaden verursachen, als die des leichten MG aber dafür auch weniger Reichweite besitzen.

Umgekehrt schießt die Munition des leichten MG weiter, verursacht aber durch das kleinere Kaliber weniger Schaden.

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Orientiere dich am mächtigen Geisterbären: "Handle weise, handle überlegt. Ist aber die Zeit zum Handeln gekommen, dann schlage mit aller Kraft zu!"

13.07.2005 20:42

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Demos

Captain

Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München

Ich glaube, Sensei hat als Fehler angesprochen, dass das LMG 400 Schuss pro Tonne hat, also 2,5 kg pro Schuss.
Schließlich hat er von ProtoMech-Waffen geredet, die ja denselben "Maßstab" wie die MechWaffen besitzen (naja, weitgehend).
Und ich glaube, dass er Recht hat (rein rechentechnisch gesehen)

__________________
"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"

14.07.2005 09:36

Hunter Hunter ist männlich

Major

Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum

Was erzählst du da denn für einen Mist?
Das LMG hat 200 Schuss pro Tonne - nachzulesen u.a. in den Master Rules. Also ist die Sache mit den 5kg/Schuss vollkommen korrekt.
Wenn ich mich nicht vollkommen falsch erinnere war das auch noch nie anders.

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14.07.2005 10:05

Waldwolf Waldwolf ist männlich

Major

Dabei seit: 30.06.2005
Beiträge: 1.739
Herkunft: Mannedorf, Gb-Dominium

Um mal ein klärendes Wort abzugeben:

Das was die MG´s da bei Battletech rausrotzen, sollten nicht als "Schüsse" sondern als "Salven" verstanden werden!

Oder schon mal ein MG gesehen, dass in 10 Sekunden nur 1 Schuss abgibt?

Die durchschnittliche Feuerrate für ein MG liegt ungefähr, je nach Typ, bei 125 Schuss pro 10 Sekunden.

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Orientiere dich am mächtigen Geisterbären: "Handle weise, handle überlegt. Ist aber die Zeit zum Handeln gekommen, dann schlage mit aller Kraft zu!"

14.07.2005 10:45

Hunter Hunter ist männlich

Major

Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum

Das sollte eigentlich jedem klar sein...
Hilft bei der unsinnigen Diskussion allerdings auch nicht weiter.

Unsinnig deshalb, da sie scheinbar auf mangelnde Regelkenntnis zurückzuführen ist.

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14.07.2005 10:54

Zane

Major

Dabei seit: 09.05.2003
Beiträge: 1.464
Herkunft: Ger

Themenstarter Thema begonnen von Zane

Mein Problem wäre damit eigentlich gelöst. Ich wollte zum Beispiel wissen, wieviele Gefechtspanzer ein Senkrechtstarter mit 7 t Frachtkapazität transportieren kann. Die Antwort geht also im BT-Universum nach Gewicht und im Tabletop sind es immer 7.

Und das Rätsel wieso ein 60-Tonner immer exakt 60 t wiegt ist auch gelöst: Tabletop-Regeln!

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"Watson? Ich kannte mal einen Watson: ein notorischer Mädchenhändler, aber ansonsten ein feiner Kerl!"
(Zitat des Pfarrers in "Sherlock Holmes und der Hund von Baskerville")

14.07.2005 11:02