 3 Konstruktionsregelfragen...... |
Martin Wiesner
Sergeant
Dabei seit: 25.11.2003
Beiträge: 83
Herkunft: Ostenfelde
 |
|
| 3 Konstruktionsregelfragen...... |
     |
Tach!
Kann eine LB-X-Kanone mit Zielcomputer eingebaut werden und kann sie auch mit Clustermunition diesen nutzen? Weil die Granaten ja von der Ballistik her weitgehend mit den Standard-Granaten identisch sein müssten, denn sie sollen ja nur unmittelbar vor dem Ziel explodieren (halt Flak-Munition).
Kann man Dreifachmyomere mit einem MASC-System und/oder einem Reaktorbooster in einem Mech einbauen? Z. Bsp. um abwechselnd Dreifachmyomere und dann die anderen Systeme zu nutzen?
-Dass man beides/alle dreie nicht zusammen benutzen kann, weiß ich, es geht nur um den Einbau.
Darf man Wärmetauscher, die vom Reaktor "geschluckt" werden können, auch trotzdem extern verbauen (als Krit-Fänger)? Also darf man einem Mech mit einem 300er Reaktor und 12 Wärmetauschern trotzdem 2 oder sogar mehr Wärmetauscher irgendwohin verpflanzen?
Haut mich, wenn ich das in den Regeln übersehen hab! Kann sein, dass ich die 3. Frage schon mal in ähnlicher Form angesprochen habe, konnte es aber nicht mehr finden. 
Konfusius
__________________
...und immer dran denken: Links ist rechts, wo der Daumen dort ist !!!
|
|
29.02.2008 20:09 |
|
|
Andai Pryde 
Colonel
Dabei seit: 01.05.2003
Beiträge: 4.866
Herkunft: Berlin
|
|
| RE: 3 Konstruktionsregelfragen...... |
|
| Zitat: |
Original von Martin Wiesner
Tach!
Kann eine LB-X-Kanone mit Zielcomputer eingebaut werden und kann sie auch mit Clustermunition diesen nutzen? Weil die Granaten ja von der Ballistik her weitgehend mit den Standard-Granaten identisch sein müssten, denn sie sollen ja nur unmittelbar vor dem Ziel explodieren (halt Flak-Munition). |
Nach Regeln klar NEIN.
Allerdings können LB-X, wenn sie "Slug" Munition verschießen, durch den targetingComputer profitieren.
| Zitat: |
Kann man Dreifachmyomere mit einem MASC-System und/oder einem Reaktorbooster in einem Mech einbauen? Z. Bsp. um abwechselnd Dreifachmyomere und dann die anderen Systeme zu nutzen?
-Dass man beides/alle dreie nicht zusammen benutzen kann, weiß ich, es geht nur um den Einbau. |
Nach den Konstruktionsregeln, darf man nichts davon zusammen "verbauen", imho.
| Zitat: |
Darf man Wärmetauscher, die vom Reaktor "geschluckt" werden können, auch trotzdem extern verbauen (als Krit-Fänger)? Also darf man einem Mech mit einem 300er Reaktor und 12 Wärmetauschern trotzdem 2 oder sogar mehr Wärmetauscher irgendwohin verpflanzen?
Haut mich, wenn ich das in den Regeln übersehen hab! Kann sein, dass ich die 3. Frage schon mal in ähnlicher Form angesprochen habe, konnte es aber nicht mehr finden.
Konfusius |
Im prinzip kann man das bei einem Omnimech machen, bei dem man einfach die Reaktorinternen Wärmetauscher über der Basisanzahl von 10, nicht als "fixed" angibt und sie so zuteilen muss, was aber, meiner Meinung nach, weniger sinnvoll ist....
Ansonsten denke ich, nein ist nicht möglich.
__________________
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
"Ich treffe alles, was ich sehe!"
Starcolonel Kurt Sehhilfe, Clan SeeBug
|
|
|
29.02.2008 20:18 |
|
|
Dirty Harry
Colonel
Dabei seit: 11.03.2004
Beiträge: 3.313
|
|
Den Reaktorbooster konnte man glaub ich mit MASC oder TSM in Verbindung verbauen. Aber wohlgemerkt oder, nicht und.
__________________
Krieg ist ein Überdruß an Frieden
|
|
|
29.02.2008 22:01 |
|
|
Coldstone
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
|
|
Richtig. Supercharger und Masc
bzw. Supercharger und TSM sind als Kombi möglich.
Auf keinen Fall jedoch alle drei Systeme zusammen.
Allein erstere Kombi kann aber schon für sehr böse Überraschungen sorgen, wenn beispielsweise ein 100 Tonner sich mit 10 Bewegungspunkten an einen annährt.
__________________
There's not to make reply
there's not to reason why
there's but to do, and die.
Into the valley of death rode the 600.
|
|
|
29.02.2008 22:34 |
|
|
CptDelta
Private
Dabei seit: 09.08.2007
Beiträge: 21
|
|
MASC and Triple-Strength Myomer may not be combined on
the same BattleMech.
TechManual p.52
Supercharger gibt es im Tech Manual nicht.
|
|
|
01.03.2008 05:47 |
|
|
CptDelta
Private
Dabei seit: 09.08.2007
Beiträge: 21
|
|
Der reaktor kann/muss bei einem nicht-omni mech ABRUNDEN(Reaktorwert / 25) heatsinks auf nehmen.
Ein 400er Reaktor schluckt also bis zu 16 Wäretauscher. Dh mit 16 Wärmetauscher findet man auf dem datasheet keine Zeile mit heatsinks.
Für Omin-Mech und Clan Mechs gibt es eine Sonderregulung, wobei ich mich bei der übersetzung schwer tue.
OmniMechs: A Clan or Inner Sphere OmniMech may add more heat sinks at this stage, or—at the designer’s option— may stick with the 10 free sinks already provided by the fusion engine. As heat sinks may be mounted in Omni-pods just like other weapons and equipment, any additional sinks can easily be left to alternate confi gurations. However, said confi gurations must always use the same heat sink type as that used by the base chassis. In addition, all heat sinks added onto later confi gurations must be mounted as pods and thus occupy critical space on the OmniMech’s record sheet (even if the Engine Rating would otherwise allow some of them to be “critical-free”). It is therefore generally more effi cient (and well advised) for OmniMechs to incorporate their maximum complement of “critical-free” heat sinks into their base designs.
TechManual p53-54
|
|
|
01.03.2008 06:20 |
|
|
CptDelta
Private
Dabei seit: 09.08.2007
Beiträge: 21
|
|
LB-X Autocannons: When firing cluster munitions, LB-X autocannons lose the benefits of the firing unit’s targeting computer.
Total Warfare p143
Umkehrschluss mit Slug-muni funktioniert der Targeting Computer
|
|
|
01.03.2008 06:27 |
|
|
Sternencolonel
Major
Dabei seit: 01.05.2002
Beiträge: 1.569
Herkunft: Nahe Wolfsburg
|
|
| Zitat: |
Original von CptDelta
Der reaktor kann/muss bei einem nicht-omni mech ABRUNDEN(Reaktorwert / 25) heatsinks auf nehmen.
Ein 400er Reaktor schluckt also bis zu 16 Wäretauscher. Dh mit 16 Wärmetauscher findet man auf dem datasheet keine Zeile mit heatsinks.
Für Omin-Mech und Clan Mechs gibt es eine Sonderregulung, wobei ich mich bei der übersetzung schwer tue.
OmniMechs: A Clan or Inner Sphere OmniMech may add more heat sinks at this stage, or—at the designer’s option— may stick with the 10 free sinks already provided by the fusion engine. As heat sinks may be mounted in Omni-pods just like other weapons and equipment, any additional sinks can easily be left to alternate confi gurations. However, said confi gurations must always use the same heat sink type as that used by the base chassis. In addition, all heat sinks added onto later confi gurations must be mounted as pods and thus occupy critical space on the OmniMech’s record sheet (even if the Engine Rating would otherwise allow some of them to be “critical-free”). It is therefore generally more effi cient (and well advised) for OmniMechs to incorporate their maximum complement of “critical-free” heat sinks into their base designs.
TechManual p53-54 |
Edit:
Vergesst das was ich vorher geschrieben habe.
Es landen nur die im Reaktor die beim Omni Mechs in der Basis Version Fixed eingebaut sind, alle modularen müssen im Rumpf verbaut werden. Wenn man also einen 400er Reaktor einbaut und dem nur 10 fixed verpasst, dann müssen alle weiteren als Module plaziert werden.
Das sagt, grob zusammengefasst, der englische Regeltext aus
__________________
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Sternencolonel: 01.03.2008 11:04.
|
|
|
01.03.2008 08:28 |
|
|
Andai Pryde
Colonel
Dabei seit: 01.05.2003
Beiträge: 4.866
Herkunft: Berlin
|
|
So, was so ziemlih das iust, was ich bereits oben gesagt habe.
Das ist aber schon immer so gewesen.
Der 400er Reaktor mag 16 Sinks aufnehmen können, aber wenn man nur die normalen 10 aufnimmt und die restlichen für die Situation "je nach Bedarf" draussen lässt, belegen sie halt später Platz. Das ist in sofern schlau, da man ja auch Tonnage über hat, denn die Heat Sinks übe r10 kosten auch Tonnage.
__________________
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
"Ich treffe alles, was ich sehe!"
Starcolonel Kurt Sehhilfe, Clan SeeBug
|
|
|
01.03.2008 10:07 |
|
|
Martin Wiesner
Sergeant
Dabei seit: 25.11.2003
Beiträge: 83
Herkunft: Ostenfelde
Themenstarter 
|
|
Danke für die Antworten und die Haue (einiges stand ja doch in den Regeln, hab ich wohl überlesen... 
).
Die Geschichte mit TSM und den anderen Mechbeschleunigern sowie mit der LB-X-Kanonen und dem Zielcomputer ist geklärt.
Noch eben zu den WT`s:
OmniMechs: A Clan or Inner Sphere OmniMech may add more heat sinks at this stage, or—at the designer’s option— may stick with the 10 free sinks already provided by the fusion engine. As heat sinks may be mounted in Omni-pods just like other weapons and equipment, any additional sinks can easily be left to alternate configurations. However, said configurations must always use the same heat sink type as that used by the base chassis. In addition, all heat sinks added onto later configurations must be mounted as pods and thus occupy critical space on the OmniMech’s record sheet (even if the Engine Rating would otherwise allow some of them to be “critical-free”). It is therefore generally more efficient (and well advised) for OmniMechs to incorporate their maximum complement of “critical-free” heat sinks into their base designs.
TechManual p53-54
Wenn man also nach den rot hervorgehobenen Text in diesem Auszug geht, ist es also erlaubt, in einem normalen Mech Wärmetauscher extern einzubauen, auch wenn man sie im Reaktor unterbringen könnte.
Oder nicht?
Gruß
__________________
...und immer dran denken: Links ist rechts, wo der Daumen dort ist !!!
|
|
|
01.03.2008 16:42 |
|
|
McEvedy
Colonel
Dabei seit: 06.09.2003
Beiträge: 3.843
Herkunft: Hansestadt Bremen
|
|
Also ich verstehe das etwas anders und es bezieht sich NUR auf OmniMechs...
Alle OmniMech-Konfigs nutzen die WTs, die in der Basis verbaut sind. (Fixed)
Im Umkehrschluss heißt das, alle zusätzlichen Wärmetauscher, die nicht "fixed" sind, müssen in Pods verbaut werden und belegen somit Platz auf den Datenbögen, AUCH wenn die Reaktorrate sie normalerweise "schlucken" würde!
"critical-free" ist hier die Möglichkeit eines Reaktors, WTs ohne Bauzeilenbelegung zu nutzen.
|
|
|
01.03.2008 17:27 |
|
|
Martin Wiesner
Sergeant
Dabei seit: 25.11.2003
Beiträge: 83
Herkunft: Ostenfelde
Themenstarter
|
|
Da steht doch, dass es sonst erlaubt wäre, Wärmetauscher intern in den Reaktor einzubauen. Und damit können ja nur die Standardmechs gemeint sein. Und da es "erlaubt" ist, aber nicht "gefordert", muss man also keine Wärmetauscher intern verbauen, auch wenn es möglich wäre.
Hunter, was meinst du denn mit "rausbrechen"?
Ich hab das doch nur hervorgehoben und den restlichen Text mit abgedruckt, eben weil ich das ja nicht aus dem Regelkontext "rausbrechen" will.
Gruß, Martin
__________________
...und immer dran denken: Links ist rechts, wo der Daumen dort ist !!!
|
|
|
08.03.2008 13:45 |
|
|
Andai Pryde
Colonel
Dabei seit: 01.05.2003
Beiträge: 4.866
Herkunft: Berlin
|
|
NEIN.
Der Abschnitt bezieht sich NUR auf Omnimechs.
Da Standardmechs keien Modulfähigkeit haben, sondern alles quasi fest verdrahtet ist, gelten deren Wäremtauscher automatisch, als dem Reaktor zugehörig...ich verstehe eh nicht, wass es dir bringen soll, Wärmetauscher zusätzliche Zeilen belegen zu lassen...als Kritfänger wüsste ich bessere Dinge...
ich habe meine WTs ganz gerne im Reaktor, denn so kann ich sie nicht verlieren und spare mir unnötige Hitze. (wenn man mehr Hitze machen möchte, kann man WTs ja eh abschalten, wenn auch als "zusatzregel")
__________________
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
"Ich treffe alles, was ich sehe!"
Starcolonel Kurt Sehhilfe, Clan SeeBug
|
|
|
08.03.2008 14:08 |
|
|
Martin Wiesner
Sergeant
Dabei seit: 25.11.2003
Beiträge: 83
Herkunft: Ostenfelde
Themenstarter
|
|
Hmmm... -Also ich sehe das anders, denn ein Teil des Abschnitts (nämlich der, der in Klammern steht und den ich rot hervorgehoben habe), bezieht sich doch auf die anderen Mechs, nämlich den Standardmechs, sonst würde doch dort kein "sonst" ("otherwise") stehen.
Und ich finde es durchaus sinnvoll, Wärmetauscher extern zu verbauen, sei es als Kritfänger neben diversen Mun-Bunkern oder in Beinen für zusätzliche Wärmeableitung in Gewässern (freilich nicht den Großteil oder gar alle WT`s).
Meine Frage (war undeutlich von mir) bezog sich eigentlich nur auf Standardmechs. Da das Thema aber auch nicht so irre wichtig ist, will ich mich jetzt nicht groß drum streiten, denn schließlich wollte ich ja nur einige Fragen beantwortet haben, was ja auch getan wurde -vielen Dank auch erstmal an alle! 
Gruß,
Martin
__________________
...und immer dran denken: Links ist rechts, wo der Daumen dort ist !!!
|
|
|
09.03.2008 01:14 |
|
|
Andai Pryde
Colonel
Dabei seit: 01.05.2003
Beiträge: 4.866
Herkunft: Berlin
|
|
| Zitat: |
Original von Martin Wiesner
Hmmm... -Also ich sehe das anders, denn ein Teil des Abschnitts (nämlich der, der in Klammern steht und den ich rot hervorgehoben habe), bezieht sich doch auf die anderen Mechs, nämlich den Standardmechs, sonst würde doch dort kein "sonst" ("otherwise") stehen. |
Siehst du und genau das meint Hunter.
Der gesamte Abschnitt bezieht sich auf OMNIMechs, ein Auszug, selbst nur ein Satz in dem Otherwise steht, bezieht sich nach wie vor auf Omnimechs und NICHt auf Standardmechs, für die gibt es die normalen Konstruktionsregeln
Wenn du zusätzliche Wärmeableitung im Wasser haben willst, bau zusätzliche WT ein 
Und wie gesagt, ich finde WT als Kritfänger dämlich
__________________
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
"Ich treffe alles, was ich sehe!"
Starcolonel Kurt Sehhilfe, Clan SeeBug
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Andai Pryde: 09.03.2008 01:41.
|
|
|
09.03.2008 01:41 |
|
|
Martin Wiesner
Sergeant
Dabei seit: 25.11.2003
Beiträge: 83
Herkunft: Ostenfelde
Themenstarter
|
|
Was meinst du mit "das meint Hunter"?
Nein, der Ausschnitt bezieht sich doch nicht nur auf Omnimechs, so lese ich das aus dem Text, die normalen Konstruktionsregeln werden somit mit in diesem Text erwähnt.
Was die Bedeutung von WT`s als Kritfänger oder anderen Funktionen angeht, darüber kann man sich ja streiten... -ich finde einen Wärmetauscherausfall jedenfalls weniger schlimm als eine Mun-Explosion!
Bis denne,
Martin
__________________
...und immer dran denken: Links ist rechts, wo der Daumen dort ist !!!
|
|
|
09.03.2008 03:16 |
|
|
McEvedy
Colonel
Dabei seit: 06.09.2003
Beiträge: 3.843
Herkunft: Hansestadt Bremen
|
|
Irgendwie ist deine Übersetzung fehlerhaft...
Hier mal eine sinngemässe, aber nicht wörtliche Übersetzung (komisch damals in der Schule wäre ich verzweifelt am englischen Satzbau
)
...., alle Wärmetauscher die später zu OmniMech-Konfigurationen hinzugefügt werden, müssen in Modulen verbaut werden und belegen kritische Zeilen auf dem OM-Datenbogen (auch wenn die Reaktorgrösse es normalerweise möglich machen würde, sie ohne Belegung von Zeilen einzusetzen).
|
|
|
09.03.2008 12:43 |
|
|
CptDelta
Private
Dabei seit: 09.08.2007
Beiträge: 21
|
|
Wo so sehe ich das auch. Das Omni-Grundgeruest folgt dne normalen Regeln bezueglich Reaktorgroesse/Slotfreie WT.
Wenn bei einem Omnimech zusätzliche WT, erst später durch die verschiedenen Konfiguartionen hinzukoemme, dann belegen diese WT's critslots, SELBST WENN sie von Reaktor noch aufgenommen werden könnten
|
|
|
09.03.2008 23:03 |
|
|
|
