 IS gegen Clans |
Bushwacker 
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Hi Leute,
so nachdem mir mein Gegenspieler (Clan liebt es Pulslaser mit Zielcomputer zu kombinieren und schnelle Einheiten zu verwenden) das letzte mal ohne einen Verlust alle Mechs vom Feld geschossen hat wollte ich mal Fragen was ihr gegen folgende Taktik machen wuerdet.
Also: Er stellt ca. 1-2 schwere Clanmechs auf sowas wie nen Vulture, Falcon Eyrie usw.) Dazu kommt dann ein Vixen (TG Computer Pulslaser Heavy) Und ein Puma mit Zielcoputer und 2 Heay Pulslasern. Seine schweren zieht er niei vor die sind immer gedeckt vorzugsweise in schwerem Wald oder hinter Felsen. Seine Kleinen stürmen dann in meinen Ruecken und zerlegen mich oder rennen eben um mich rum aufjedenfall brauche ich fast immer +11 oder +12 zum treffen (das ganze ist natuerlich nciht sehr Clanlike aber aber er speilt es eben so aber das ja ein ganz anderes Thema). Frag mich nur welche Spielweise ich ansetzen muss um mit meinen IS Mechs was auszurichten. Denn ich muss ja an ihn rankommen um was bezwirken zu koennen, hilft mir aber nix wenn er mir dann in den Rücken schießt.... Wir spielen mit Mechs bis 3067 aber Lv2. Ich dachte inzwischen ja an sowas wie 8 Axeman aber das ist ja auch langweilig :> bzw c3i Computer kommen so selten in den gescheiten Mechs vor einfahc nachrüsten? :> Bin noch nciht lang dabei und hab vor Jahren mal ein paar Spile mitgespielt und seit einiger Zeit wieder richtig Bock auf Bt 
Das habe ich zurzeit zu Verfügung:
Panther Hermes Dervish Atlas Commando Hunchback Quickdraw Zeus Jenner Spider Dragon Jagermech Assassin Clint Whitworth Banshee Enforcer Trebuchet Grasshopper Cyclops Cicada Vindicator Catapult Awesome Owens Bushwacker 2xOrion Annihiilator Victor Hauptman Leagcy Lighray Jinggau Beowulf Bloodhound Marauder Hellspawn Arctic Fox Shootist Anubis Raven 2 Demon Tanks 6x4 IS Kampfanzüge 1x Pilium Tank 2 Hover
Für Anregungen wäre ich dankbar.
mfg
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28.03.2009 19:16 |
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McEvedy
Colonel
Dabei seit: 06.09.2003
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Da stellt sich mir zuerst die Frage..
.. stellt ihr nach Tonnage, BV oder Laune?
Weil dann kann man die "Gegenmassnahmen" natürlich besser auswägen
Wobei ich da im Moment nur 4 ClanMechs sehe.. wo ich 5 erwarte.
Also erste Massnahme die mir da so in den Sinn kommt, sind Minenfelder, gleich vor Artillerie und / oder exesivem Infernoeinsatz!
Aber erstmal wäre da natürlich interessant, wonach / wie ihr aufstellt!
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28.03.2009 19:47 |
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Stranger
Colonel
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Beiträge: 4.904
Herkunft: Südniedersachsen
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Puma mit 2 Heavy Pulsern? Wo ist der denn weg? Vielleicht solltet ihr auch mal die regulären Einheiten aufstellen, und nichts von Munchforce UK oder so.
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Komm nach Gronenland!
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28.03.2009 21:44 |
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Bushwacker
Rekrut
Dabei seit: 28.03.2009
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Themenstarter 
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Naja Clans = regellvl 2 oder? Und tja ich gute Seele hab bis jetzt nur die Mechs aus den Datasheets aufgestellt aber er zieht aus allen möglichen Programmen solche "Monster". Aber ihn dazu zu bringen auf den ganzen SchnickSchnack zu verzichten krieg ich leider nicht hin also muss ich auch Schnickschnack nutzen. Letztens gegen nen anderen Kumpel gespielt IS vs. IS war richtig spannend am Ende stand noch ein Mech dem es nicht wirklich gut ging und wir hatten viel Spass, aber meinem Clangegener gehts nur darum möglichst alles aus seinen Einheiten raus zu kriegen 30min pro Modellzug zu brauchen und zu Gewinnen tja :>
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28.03.2009 21:52 |
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Thunderbolt
Sergeant Major
Dabei seit: 10.03.2009
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Also ich würde sagen sich ersteinmal um das Kleinvieh kümmern und dabei wenn notwendig so manöverieren das seine schweren Einheiten - die wenn ich dich richtig verstehe eh hinten in Deckung bleiben - kein freies Schussfeld auf dich haben. Währenddessen die leichten Einheiten konzentiert angreifen. Wenn die so schwierig zu treffen sind einfach selber Technologie verwenden die es einfacher macht zu treffen d.h. LB-X AK mit Clusterammo, Impulslaser und Targeting Computer. Einheiten mit möglichst viele Waffen stelllen (viele Waffen = viele Trefferchancen). Selbst leichte Claneinheiten können ein solches Feuerwerk nicht sonderlich länger als IS Einheiten überstehen. Danach auf die schweren Einheiten losgehen und wie mein Vorredner schon sagte Infernos und oder Flamer einsetzen um sie aufzuheizen und aus der Dekcung zu treiben. O.g. Waffen nutzen um Trefferwurfmodifikatoren durch Deckung zu negieren und konzentriertes Feuer einsetzen. Wichtig: In Bewegung bleiben - gegen die überlegenen Waffen der Clans ist es auch der beste Shcutz für schwere IS Mechs NICHT getroffen zu werden. Egal wenn daruch die eigenen Schüsse schwerer fallen. Wäre jedenfalls meine Taktik unter der Maßgabe das sich dein Gegner nicht an Honor Level 1 oder 2 hält. Die C3 Idee von dir finde ich auch nicht schlecht. Also wenn er Munch-Konfigurationen stellt würde ich mich an deiner Stelle nicht dabei zurückhalten meine Einheiten mit Ausrüstung meiner Präferenz nachzurüsten um seine Böcke abzuschießen.
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28.03.2009 21:55 |
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Bushwacker
Rekrut
Dabei seit: 28.03.2009
Beiträge: 13
Herkunft: Nürnberg
Themenstarter
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okey das klingt ja schonmal ganz gut hab da in Hinsicht der Regeln auch noch nicht ganz durchgeblickt ein TargetingComputer steht mir als IS´ler also auch auf Regellvl. 2 zu? Und okey LBX haett ich echt selber drauf kommen können aber danke 
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28.03.2009 22:08 |
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Tacticus
Private
Dabei seit: 12.08.2005
Beiträge: 25
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Die Geschichte erinnert mich an die Spiele auf den diversen MMN-Servern.
Wie wäre es damit:
Die eigenen Einheiten möglichst von seinen Snipern vernhalten bis der Kleinkram zerklatscht ist. Beim schützen der eigenen Mechs gegen Backstabber könnte man auch mal BV-mäßig äußerst billige SRM- und Infernoplatoons einsetzen. Nur immer schön devensiv bleiben das er dich nicht auf die Entfernung zerballern kann, und die kleinen nah ran lassen und mit überlegener Feuerkraft überwältigen. Auch MechFu (KungFu mit Mechs) hilft gegen die leichten gerne mal wenn du nah genug ran kommst.
Und gegen sein Camping sag ich nur: Offboard Artillery. Schuster dir ne Story zurecht wie du an ein paar Long Toms oder Arrow IV Rampem kommst und sag das du sie außerhalb der Platte aufstellst, dann brauchst du ja nicht unbedingt Minis. Und dann prügelst du damit seinen campenden dicken Brocken den Schmalz aus der Birne wenn er stehen bleibt. Und wenn er die Deckung verlässt, um so besser, dann gibt's von den Mechs aus was auf die Mütze.
McEvedys Idee mit den Minenfeldern ist auch ne Überlegung wert, das kann seinen Backstabbern die Beine schön abreißen.
C3 und ZES bei Einsatz von Arrow IV auch ZES z.b. in billigen leichten Hubschraubern und Hovercrafts wird ihm das Leben auch nicht angenehmer machen. Und der exzessive Einsatz von unter geländedeckung an seine Sniper heranrückender Battelarmor ist ebenfalls einen Versuch wert.
Um dann dem ganzen die Krone aufzusetzen bedienst du dich noch reichhaltig aus der Auswahl der IS-Sondermunitionen.
Alles in allem lässt sich das "Ich munche den anderen spaßfrei in Grund und Boden"-Spiel in beide Richtungen durchziehen, da musst du nicht immer am falschen Ende der Kanone sitzen.
Edit: Und fast überall wo BT gespielt wird gibt's Hausregeln gegen übermäßige Anzahlen von schweren Clanpulsern und auch TCs, bei solchen "Mit"-Spielern vergeht den meisten Menschen nämlich über kurz oder lang der Spaß an BT.
Edit2: Sorry wegen den Emotionen, die Geschichte ruft Erinnerungen wach. Ich wünsch dir natürlich auch weiterhin viel Spaß und ne gute Zeit mit BT.
Edit3: Wenn man bereit ist, für den Sieg den Spielspaß endgültig zu opfern, dann werden auch die Regeln für Atomwaffengebrauch sehr verlockend ... wenn du erstmal ein paar Davey Crockets aufs Feld gebracht hast, sieht der andere meist ganz schnell ein, das Techbegrenzungsregeln nötig sind ...
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Tacticus: 29.03.2009 12:13.
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29.03.2009 03:35 |
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Hägar d. S.
Sergeant Major
Dabei seit: 21.03.2006
Beiträge: 187
Herkunft: Sachsen-Anhalt
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Hi,
gib doch mal dem Gesamt-BV an, mit dem Ihr spielt. Setzt der Clan-Spieler auch bessere Piloten- und/oder Schützenwerte ein? Wenn ja, geht sein BV ruckzuck weit nach oben!
Für den BV eines Incubus (Vixen) bekommst Du als IS-Spieler z.B. schon einen JM7-D (um mal einen Mech aus Deiner Liste zu nehmen) und hast noch 96 BV über, bei mehr als doppelter Tonnage, recht guter Panzerung und flippbarer Langstreckenbewaffung (2 ER-Large-Laser, 2 U-AK/5).
Beowulf, Lightray und Bloodhound sind eigentlich nicht schlecht um schnell auszuschließen, in der Regel selbst eine 3+ anliegen zu haben und verfügen für ihre Tonnage auch über gute Panzerung.
Meine Erfahrung sieht bei BV-Spielen IS gegen Clan eigentlich eher so aus, dass der Claner in der Regel kaum Land sieht.
Clanehrenregel scheint Dein Mitspieler ja nicht zu kennen, oder?
Ansonsten, wie schon geschrieben, nimm ein, zwei LSR-Einheiten, die Hälfe der Mun als Thunder (Minen) und den Rest normal oder Lenk-LSR. Die Minen sollten die Vixen recht schnell stoppen.
Oder spiel auf Karten, wo Reichweite und Schnelligkeit nicht wirklich helfen, z.B. Wald oder deep canyon und geh mit sprungfähigen Mechs rein.
Ich denke, es gibt immer einen Weg, auch solchen Spielern wie Deinem Gegner zu zeigen, dass man auch mit dem Echo auf solche Aufstellungen bzw. Spielweisen rechnen muss.
MfG
Micha
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Hägar d. S.: 29.03.2009 12:21.
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29.03.2009 12:19 |
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Thunderbolt
Sergeant Major
Dabei seit: 10.03.2009
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Herkunft: Frankfurt
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| Zitat: |
Original von Bushwacker
okey das klingt ja schonmal ganz gut hab da in Hinsicht der Regeln auch noch nicht ganz durchgeblickt ein TargetingComputer steht mir als IS´ler also auch auf Regellvl. 2 zu? Und okey LBX haett ich echt selber drauf kommen können aber danke
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Sure... seit Total Warfare. Ist zwar mit 1 Tonne/Zeile pro 4 Tonnen Direktfeuerwaffen an Bord etwas schwerer und sperriger als das Clan Modell funktioniert aber ansonsten genau so.
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29.03.2009 13:26 |
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Bushwacker
Rekrut
Dabei seit: 28.03.2009
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29.03.2009 17:55 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
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Herkunft: Tessin bei Rostock
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ich erkenne
Jenner, Locust, Jägermech, Atlas, Hauptmann, Rabe, Awesome, das eine könnte ein Jagdhund sein, Arctic Fox, Vermächtnis und dann muss ich passen.......das ist zu ungenau
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Wenn der Tag kommt werdet ihr wissen was zu tun ist Krieger, schütze deine Brut aber bade dein Schwert im Blut deiner Feinde wenn dies die einzige Möglichkeit ist zu überleben.
»Wahre Achtung beginnt mit der Geste.
- Tsunetomo Yamamoto -
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Masclan: 29.03.2009 18:38.
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29.03.2009 18:37 |
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Bushwacker
Rekrut
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Themenstarter
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jo leider liegt meine gute cam in der arbeit ;>
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29.03.2009 18:44 |
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Masclan
Lieutenant General
Dabei seit: 24.06.2005
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was sind denn nun die beiden anderen modelle
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Wenn der Tag kommt werdet ihr wissen was zu tun ist Krieger, schütze deine Brut aber bade dein Schwert im Blut deiner Feinde wenn dies die einzige Möglichkeit ist zu überleben.
»Wahre Achtung beginnt mit der Geste.
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29.03.2009 18:50 |
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Bushwacker
Rekrut
Dabei seit: 28.03.2009
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Herkunft: Nürnberg
Themenstarter
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von links hinten nach vorne Centurion, Hauptman, Awesome, Atlas, Leagacy, Anubis, Arctic Fox, Raven, Cicada, Spider, Jenner
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29.03.2009 19:36 |
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Bushwacker
Rekrut
Dabei seit: 28.03.2009
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Themenstarter
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Okey und klar semiguided mit einem tager als vorwaertsbeobachter ist natuerlich perfekt auch eine der sachen die ich sicher das naechste mal einsaetze. lohnt es sich also einfach viele kleine billige fahrzeuge mit tag zu nehmen und diese rushen zu lassen um dann mit longbows und catapulten die hoelle zu entfachen?
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29.03.2009 20:52 |
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Tostan
Captain
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Beiträge: 816
Herkunft: Sachsen
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Viele kleine nicht, aber einige lohnen sich schon. Es hängt auch immer vom Gelände ab.
Im normalfall sind einige Helis mit TAG sehr übel, aber bei Clanern mit TC-Pulsern sind das vermutlich Einwegwaffen, leider.
Schau dir mal z.B. den Sprint an. Bis auf TAG völlig unbewaffnet, mit Papiertaschentüchern gepanzert aber sauschnell und spottbillig im BV.
Den gibts auch als C3 Spotter Variante.
Mehr als eine Runde überlebt der wohl nicht, wenn sich der Gegner darauf konzentriert, aber wenn dann die Arrows treffen, hat der seine Kosten sicher reingeholt.
Hover sind auch recht schnell, aber auf vielen Karten benachteiligt und auch schnell erledigt durch TC-Pulser. Trotzdem.... Eine eklige Variante sind Kamikaze-Rammangiffe schwerer Hover auf die Camper, falls die Karte das zulässt. Nimm z.b. einen Fire Support-Maxim. Der bleibt in Deckung und verteilt Minenfelder indirekt bzw. feuert indirekt mit Spotterhilfe .... sobald sich die Gelegenheit bietet krachen 50 Tonnen mit mehr als 10 Hex Anlauf in den Feind .... das fetzt so manches Mechbein weg.
Ansonsten gibt es auch genug Hover mit TAG ... Pegasus oder J. Edgar wäre z.B. nicht übel...
Edit: Achja, wenn der aus obskuren Quellen Clan-Monster zieht, dann könntest du vergleichbares machen. Schau dich einfach mal z.b. hier im "Eigenkreationen" thread um, spiele mit HM pro oder The Drawning Board und bastel dir da was zusammen
Auch eine C3-Truppe wäre mal eine Überlegung wert. Schiltron- oder Kamayari- Tanks als Master(Kamayari Prime als Kompanie-Master). Dazu einige LRM/Arrow-Tanks, Helis und/oder Hover zum Spotten, eine Mechlanze und etwas Infantrie als Panzer-Leibwächter. Eine ganze C3-kompanie wirst du vom BV her nicht zusammenbekommen gegen einen einzelnen Clan-Stern, aber 2 C3-Lanzen und einiges ohne C3 dazu könnte schon passen.
C3-Mechs .... Du hast da den Jägermech ... schau dir mal z.B. den JM6-SR an. Der hat ein C3 slave und ist billig im BV.... sieht erstmal harmlos aus mit seinen Uralt-Geschützen. ABER: Lade z.B. precision Ammo und schon ist der eine Gefahr für die flotten kleinen Clan-Maschinen. Der hat dann nicht utopische Trefferwürfe anliegen.
Noch ein Tipp, auch wenn ihr auf der Platte spielt, schau dir mal MegaMek an. Zumindest zum Einheiten zusammenstellen ganz praktisch, da die ganze BV-Rechnerei wegfällt, Änderungen sehr schnell zu realisieren sind und man einen Überblick über alle Einheiten hat.
Außerdem könntest du evtl. hier im forum einige Spieler finden, welche lust auf ein schnelles Spiel haben, und so neue Taktiken ausprobieren, bevor du sie auf der Platte bringts...
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Tostan: 30.03.2009 12:49.
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30.03.2009 11:32 |
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Bushwacker
Rekrut
Dabei seit: 28.03.2009
Beiträge: 13
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Themenstarter
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Hey Tostan,
danke für die ganzen Tipps, ja ich werde mir MegaMek mal anschauen evtl hast du ja Lust mir zu zeigen wies geht
. Mir geht es ja nicht darum ihn in den Boden zu stampfen sondern einfach ein vernünftiges und vorallem aufregendes Spiel zu zocken. Ist halt auch echt schwierig dar mein Gegenspieler so garkeine Ahnung vom Battletech Universum hat.
Nunja meine Ral Partha Bestellungsliste ist nun 165 Pfung teuer *g* Aber bei dem aktuellen Kurs muss man da ja zuschalgen. Wie sind eigentlich eure Bestellerfahrungen dort, und was gibt es ausser F-shop in de. noch so?
lg
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30.03.2009 21:10 |
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McEvedy
Colonel
Dabei seit: 06.09.2003
Beiträge: 3.843
Herkunft: Hansestadt Bremen
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Mal ganz dumm gefragt, du stellst nur auf, was du auch als Zinn hast?
Wäre es zum Kennenlernen der Mechs nicht erstmal sinnvoller mit Pseudos zu spielen / testen?
Vorallem wir es sehr viel billiger 
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30.03.2009 21:21 |
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