The World of BattleTech » BattleTech Foren » BattleTech » Was habe ich bei den Flums zubeachten » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren] Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag Druckvorschau | Thema zu Favoriten hinzufügen Seiten (3): [1] 2 3 nächste » Was habe ich bei den Flums zubeachten Autor Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema » Andre Sergeant Major Dabei seit: 19.01.2003 Beiträge: 253 Herkunft: Tharkad Was habe ich bei den Flums zubeachten        Hi, ich habe mir in den Datenbanken die Mechs angesehen und verstehe nicht wie es mit den Flums gehändelt wird. Der letzte wert ist doch der fürs springen oder. z.b. 4/6/4 also 4 fürs springen oder. aber ein flum fliegt doch. ich habe aber keinen unterschied bei der wespe zu dem wespen flum gesehen. oder ich war wieder mal optisch nicht korrekt eingestellt. ich dachte der flum müsste zu mindest erheblich weiter springen als ein mech mit sprungtornister ansonsten macht der flum doch keinen sinn oder. gruß __________________ Andre "der Plattmacher" Steiner Kommandeur der Powerforce 29.08.2003 22:41 Jara Fokker unregistriert Es gibt für einen Flum drei mögliche Optionen: Standard (sprich ein Mech) Jäger (wobei er seine Gehbewegung zu seinem Schub macht) und FLUM (wobei seiner Sprungreichweite verdreifacht wird, IIRC) Um zu wechseln, muss er immer auf die nächste Stufe ... sprich Mech -> Flum -> Jäger -> Flum -> Mech ... Wechseln dauert eine Runde, IIRC ... 29.08.2003 22:52 AS-Angelfist Captain Dabei seit: 29.05.2003 Beiträge: 1.122 Herkunft: Summer als mech hat er die bewegung 6/9/6 als hybrid hat er die bewegung 2/3/18 ( hier bin ich mir nicht sicher war aber der meinung das gehen und laufen geteilt wird ... aber das springen wird verdreifacht ) und als jäger na ja halt 6/9 zum umwandeln must du als mech springen ... geht sonnst nicht anders die umwandlung dauert 1 runde also spring mit dem mech dann verwandlung in hybrid form ... wenn du doch nicht voll verwandeln willst springst halt nur deine 18 felder und landest wieder als mech sonnst setzt du die verwandlung fort und bist ein jäger ... hoffentlich war das auch richtig was ich hier mal wieder verzapft hab ... __________________ Airborne Ranger Leutnant Markus van Roose vorläufiger Kompanie Chef bei den Dantons Chevaliers Unmögliches Erledigen wir sofort , Wunder dauern etwas länger 29.08.2003 23:19 Sternencolonel Major Dabei seit: 01.05.2002 Beiträge: 1.569 Herkunft: Nahe Wolfsburg das ein FLUM Springen muss um sich zu verwandeln halte ich für ein Gerücht. Umwandlung: Ein FLUM braucht eine volle Runde, um sich von einem Modus in einen anderen zu verwandeln. Sie können dabei kämpfen und sich bewegen allerdings mit bestimmten einschränkungen. So erstmal die Verwandlungsoptionen mit den dazu gehörigen Einschränkungen. Battlemech zu Luftmech, 1/2 Battlemech Bewegung, +3 auf Trefferwurf Luftmech zu Battlemech, 1/2 Luftmech Bewegung, +3 auf Trefferwurf Luftmech zu Jäger, Normale Luftmech Bewegung, Keine angriffe erlaubt Jäger zu Luftmech, Normale Jäger Bewegung, Keine angriffe erlaubt Im Luftmech Modus werden FLUMs ähnlich wie VTOL behandelt, mit folgenden ausnahmen, die Bewegungpunkte für Gehen werden durch drei geteilt (abgerundet) und die sprung BP mit 3 Multipliziert, springen verursacht bei FLUMS im Luftmechmodus keine Wärme. Flugmech müssen sich pro runde mindestens 6 Felder bewegen sonst müssen sie landen. __________________ 30.08.2003 00:40 Andre Sergeant Major Dabei seit: 19.01.2003 Beiträge: 253 Herkunft: Tharkad Themenstarter ist ja dann doch mehr zu beachten. ging aus den datenbanken für mich nicht so einfach hervor __________________ Andre "der Plattmacher" Steiner Kommandeur der Powerforce 30.08.2003 22:21 Hunter Major Dabei seit: 18.01.2002 Beiträge: 2.455 Herkunft: das alte TWoBT Forum Die Datenbank ist ja auch kein Regelwerk, sondern eine Datenbank Bei den Fahrzeugen sieht man ja auch nicht was sie jeweils für Sonderregeln haben, da sowas in einer Datenbank schlichtweg nichts verloren hat. __________________ 01.09.2003 14:50 eikyu Colonel Dabei seit: 19.04.2002 Beiträge: 2.700 Herkunft: Charakter von udo luedemann kann man bei Flums eigentlich auch solche Dinge wie Endostahl oder XL-Reaktor einbauen? Laut einen Buch, ging das mit den Reaktor angeblich bei den Falken, allerdings ist das n Buch und keine Regel. Gibt es überhaupt ein Regelupdate für Flums, so das man auch weis, wieviel Platz das Umwandlungssystem verbraucht...ob Doppelwärmetauscher überhaupt möglich sind, etc...? Die Frage die sich mir hier stellt, ist einfach, ob ich auch einen Flum mit Level2 Sachen updaten kann, wie man es mit einen Mech machen kann, von den nutzbaren Objekten her 01.09.2003 20:10 Hunter Major Dabei seit: 18.01.2002 Beiträge: 2.455 Herkunft: das alte TWoBT Forum Da ein Flum nichts weiter ist als ein 'Mech dem man in einen Raumjäger umbauen kann sollten für ihn die selben Konstruktionsregeln gelten wie für normale 'Mechs... Die letzten mir bekannten offiziellen Regeln stammen aus dem Taktikhandbuch. Danach tauchen sie aufgrund der Unseen-Thematik natürlich nicht mehr auf - an ihnen war schließlich alles geklaut... __________________ 01.09.2003 20:13 AS-Angelfist Captain Dabei seit: 29.05.2003 Beiträge: 1.122 Herkunft: Summer die lezten produktiven flum fabriken lagen meines wißen im kurita raum ... der leider der clan invasion zum pfer gefallen ist ... man liest aber schon im alten 3025 das die einheiten probs mit ersatzteilen haben ... und neue wird es wohl nie merh geben da die clans ( falken ) nach dem roman die flums als uneffektiv eingestampft haben ( ok abgeschoßen ) von daher ist es offizel wohl nicht vorgesehen das neu raus kommen alla Macross __________________ Airborne Ranger Leutnant Markus van Roose vorläufiger Kompanie Chef bei den Dantons Chevaliers Unmögliches Erledigen wir sofort , Wunder dauern etwas länger 02.09.2003 00:01 Hunter Major Dabei seit: 18.01.2002 Beiträge: 2.455 Herkunft: das alte TWoBT Forum Dass die Clans überhaupt noch mit Flums in dem Roman experimentiert haben war sowieso pure Autorenwillkür und IMHO grenzte es schon an einem größerem Verbrechen... Denn die Kriegerkaste sieht Flums aus nutzlose Bastarde an die keinerlei Lebensberechtigung haben. Und die Beschreibung dessen, was die Novakatzen mit der Fabrik gemacht haben, war sehr eindeutig: Sie haben sie aus blinder Wut auf Flums vollkommen zerstört; sie haben sogar jeden einzelnen Chip mit Handfeuerwaffen zerstört. __________________ 02.09.2003 20:03 js Sergeant Major Dabei seit: 02.05.2002 Beiträge: 238 Herkunft: USA Für mein Teil, werde ich die FLUMs nicht vermissen. Ich hab' immer das Gefühl gehabt, daß die nicht im BT Universum gehören. 03.09.2003 09:23 Andre Sergeant Major Dabei seit: 19.01.2003 Beiträge: 253 Herkunft: Tharkad Themenstarter Ok sie sind zwar eigenartig aber aus Erfahrung wissen wir doch das der den Krieg gewinnt der die Lufthoheit hat. Wenn man nicht auf Zivilisten achten muß ist es noch einfacher. Bombenteppich und schüß. Und wir wissen doch auch das ohne Bodentruppen ein Krieg nicht beendet werden kann. Sonst gräbt sich der gegner ein. Also finde ich das Bodentruppen die fliegen konnen perfekt. Ich finde man hätte die Flumtechnologie noch weiter entwickeln sollen. Mechs die im flug und am Boden andre Mechs ausschalten können wäre mein Ziel der Entwicklung und dieses bis zu Schweren Mechs. Gruß __________________ Andre "der Plattmacher" Steiner Kommandeur der Powerforce 03.09.2003 23:58 AS-Angelfist Captain Dabei seit: 29.05.2003 Beiträge: 1.122 Herkunft: Summer ok past zwar nicht hier rein aber wenn du sowas spielen willst empfehle ich die Macross ... gibt es auch als RPG ist zwar super alt und die regeln sind recht konfused aber genau das was du suchst ( glaube ich jeden falls ) bin auch über macross damals nach bt gekommen und kann nun gut dmait leben das es nie wieder flums geben wird obwohl wenn ich ehrlich bin vermiß ich sie auch __________________ Airborne Ranger Leutnant Markus van Roose vorläufiger Kompanie Chef bei den Dantons Chevaliers Unmögliches Erledigen wir sofort , Wunder dauern etwas länger 04.09.2003 00:08 Hunter Major Dabei seit: 18.01.2002 Beiträge: 2.455 Herkunft: das alte TWoBT Forum @Andre        @Andre Das Problem bei Flums ist nur, dass die Dinger nicht Fleich noch Fisch sind - oder in anderen Worten: Nichts halbes und nichts Ganzes. Ein einzelner 'Mech und ein Raumjäger sind einem Flum immer überlegen. Außerdem sind sie tierisch verletzlich, da die Umwandlungsmechanismen recht empfindlich sind. Hinzu kommt die relativ geringe Waffenlast, was sie noch weiter ins Abseits manövriert... zusätzlich haben sie relativ wenig Treibstoff und dürfen keine Bomben tragen. Sie sind die perfekten Scouts - als richtige Kampfeinheiten sind sie jedoch nur äußerst begrenzt einsetzbar. Und für die Luft-/Bodenhoheit sind Jäger bzw. 'Mechs wesnetlich effektiver - und vor allem billiger, da sie kein absolutes Stück Lostech sind. Eine Weiterentwicklung von Flums wäre eher extrem schädlich für BT gewesen. Die Dinger haben nämlich noch nie wirklich in das Universum gepasst. Irgendwann ist mit den sowieso schon überkomplizierten Umwandlungsmechanismen einfach Schluss - es war sowieso schon immer extrem übertrieben. Die Dinger gehören nach Macross/Robotech - und da sollen sie auch ruhig bleiben... __________________ 04.09.2003 00:51 Andre Sergeant Major Dabei seit: 19.01.2003 Beiträge: 253 Herkunft: Tharkad Themenstarter du hast schon recht, ich habe das nur logisch betrachtet und nicht im BT Universum allein. Einen Devastator zu entwickeln der Fliegen könnte und seine Waffen auch im Flug einsetzen könnte wäre der Durchbruch.Logisch gesehen, aber im BT wäre es wie du schon sagst eher scheisendreck.Dann fliegen alle rumm und wir bräuchten Regeln die dann wohl keinen Spaß mehr machen.Dann kann man auch Astrotech spielen. __________________ Andre "der Plattmacher" Steiner Kommandeur der Powerforce 04.09.2003 01:03 Hunter Major Dabei seit: 18.01.2002 Beiträge: 2.455 Herkunft: das alte TWoBT Forum So einfach ist die Rechnung auch nicht: Die Konversionsausrüstung wiegt mit 10% nämlich nicht zu knapp, außerdem muss ein Flum Sprungsüsen besitzen. Schon würden von der beträchtlichen Bewaffnung nichts mehr übrig bleiben, da mal kurz 16 Tonnen Waffenlast verschwinden. Ein richtiger überschwerer 'Mech oder ein Schwerer Raumjäger wie Stuka, Schnitter oder gar Kirghiz des Gegners freut sich - ein 3/5/3er Flum wäre nämlich absolut leichte Beute... Die Stärke eines Flums liegt nämlich in seiner Geschwindigkeit - und in Schweren oder gar Überschweren 'Mechs lässt sich das nur mit brutaler Gewalt hinbiegen. Einen wirklichen Vorteil genüber einem Mittelschweren Flum würde es allerdings nicht bieten... __________________ 04.09.2003 01:18 Andre Sergeant Major Dabei seit: 19.01.2003 Beiträge: 253 Herkunft: Tharkad Themenstarter ersten meinte ich nicht einen Luftkampf der müßte zu erst entschieden werden.(Ohne Flums). Und dann rede ich von Weiterentwicklungen die ja nicht getätigt wurden. Wenn du mir einen Mittlerenflum entgegenstellst und ich zwei Gauß und zwei PPK`s und was der Devas sonst noch hat und auch scheiß viel mehr Panzerung habe kannst du mir meine Pelzigen Klöten küssen.Ob in der Fluft oder am Boden es heißt dann Lauf oder Flieg aber schnell in die entgegengesetzte Richtung!!!!! (Weiterentwicklung -irgendwann verschwindet es nicht mehr. Der Mensch schaft alles wenn er will und es bezahlen kann und irgend wann wird er auch die letzten Naturgesetzte brechen.Das macht uns aus wir geben uns mit nicht zufrieden). __________________ Andre "der Plattmacher" Steiner Kommandeur der Powerforce 04.09.2003 01:44 eikyu Colonel Dabei seit: 19.04.2002 Beiträge: 2.700 Herkunft: Charakter von udo luedemann ich glaube, ein Flum muss zudem eine Mindestgeschwindigkeit von 6 haben (was der FeuerfalkenFlum nicht hat), was die maximale Tonnage selbst mit XL-Reaktor auf 65 Tonnen hochtreibt, von derzeit 50 Tonnen. Nimmt man n 50 Tonner mit 6/9/6 bleibt ihn bei max. Panzerung ungefähr noch...2 Tonnen für Waffen. Das ist ungefähr soviel, wie eine Wespe oder Hornisse hat. Und das bei geschätzten dreifachen Kosten (keine Ahnung wieviel es den wirklich mehr kostet) 04.09.2003 07:03 Sternencolonel Major Dabei seit: 01.05.2002 Beiträge: 1.569 Herkunft: Nahe Wolfsburg Zitat: Original von eikyu ich glaube, ein Flum muss zudem eine Mindestgeschwindigkeit von 6 haben (was der FeuerfalkenFlum nicht hat), was die maximale Tonnage selbst mit XL-Reaktor auf 65 Tonnen hochtreibt, von derzeit 50 Tonnen. Nimmt man n 50 Tonner mit 6/9/6 bleibt ihn bei max. Panzerung ungefähr noch...2 Tonnen für Waffen. Das ist ungefähr soviel, wie eine Wespe oder Hornisse hat. Und das bei geschätzten dreifachen Kosten (keine Ahnung wieviel es den wirklich mehr kostet) Stimmt nicht ganz, die 6 Punkte mindestbewegung gelten nur im Flugmechmodus wenn man fliegen will, ansonsten ist das egal. __________________ 04.09.2003 09:08 McEvedy Colonel Dabei seit: 06.09.2003 Beiträge: 3.843 Herkunft: Hansestadt Bremen Ich finde schon, das die Flums ins BTU gehören, immerhin sind sie Teil des Urgesteins (Unseens). Wobei ihre Daseinsberechtigung mit der Claninvasion (leider) fast komplett beendet wurde und nun nur noch Masse statt Klasse zählt! Aber stellen wir uns eine kleine Einheit vor, so um 3005, 12 Mechs, keine Jäger. Da wäre ein Flum die Ergänzung für die Scoutlanze, was ja auch seine primäre Funktion im BTU ist. Damals, als Lanzen noch Planeten bewachten und Kompanien eine Invasionsstreitmacht darstellten, war ein Flum von Wert und fast unbezahlbar, vorallem, da die Fähigkeit der Wartung so eingeschränkt war. Selbst jetzt könnte ein Flum noch eine Trumpfkarte sein, wenn ein Kommandeur ihn geschickt einsetzt, und wenn es nur darum geht, die Flanken des Gegners schnell auszuklären oder den Feldstützpunkt zu lokalisieren. Grundsätzlich finde ich die Beschränkung auf 50t schon gut, da alles darüber Verschwendung von Mitteln wäre und ein Flum schnell sein muss, da ihm die Kampfkraft nun mal abgeht. Aber ich denke das ist alles Ansichtssache, jeder Kommandeur hat halt eigene Ansichten, jede Einheit einen besonderen Aufbau (siehe Roman "Phoenix", nur sprungfähige Mechs) und jeder hat Vorlieben. @Hunter eine Weiterentwicklung der Flums wäre, in meinen Augen, nicht umbedingt schädlich für das BTU, doch sind die FlugMechs deklassiert und vermutlich würde sich die Weiterentwicklung jetzt zu merkwürdigen Entwicklungen führen. Flums bitte nur so wie sie jetzt sind, Level2. MfG 06.09.2003 18:41 Seiten (3): [1] 2 3 nächste » Baumstruktur | Brettstruktur Gehe zu: Bitte wählen: -------------------- BattleTech Foren-- BattleTech-- News-- Miniaturen-- Tauschbörse und Chapterfights-- Kurzgeschichten-- Regelfragen-- Innere Sphäre-- Clans-- Söldner-- BattleTech 3025-- BattleSpace und AstroTech-- Alpha Strike-- BattleTech Computerspiele-- Mechkrieger RPGDuellbereich-- MegaMek---- Clan Kampagne---- IS Kampagnen-- HerausforderungenSonstiges-- Kritik, Fehlermeldungen & Verbesserungsvorschläge-- OffTopic-- AnimeArchiv-- MW:DA-- Duell-Arena The World of BattleTech » BattleTech Foren » BattleTech » Was habe ich bei den Flums zubeachten Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH