 Eigenkonstruktionen Helis |
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ich weiss battletech net logitech, aber ich glaube mich erinnern zu können, dass ein heli die schallmauer net durchbrechen kann.
die kriegen dann probleme mit dem rotor und schmieren ab.
propeller flugzeuge können auch net die schallmauer durchbrechen.
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10.01.2006 01:10 |
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Coldstone 
Colonel
Dabei seit: 27.12.2005
Beiträge: 2.933
Herkunft: Friedberg, Hessen, Terra
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Erstens das und zweitens steht irgendwo im Regelwerk eindeutig das man Helis nicht für Rammattacken verwenden darf.
Ist also nichts mit Battletech OKAs.
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There's not to make reply
there's not to reason why
there's but to do, and die.
Into the valley of death rode the 600.
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10.01.2006 12:08 |
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Dirty Harry
Colonel
Dabei seit: 11.03.2004
Beiträge: 3.316
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Vielleicht gibt es irgendwann ja mal diese Hubschrauber aus Schwarzeneggers "6th Day". Dann klappt das vielleicht. 
Aber Scherz beiseite. Es war einfach nur ein Experiment, was man aus einem Hubschrauber machen könnte, wenn man genau rechnet. Mehr nicht. Zu mehr als zum ultraschnellen Kurierfliegen wäre das Teil sowieso nicht zu gebrauchen und dafür dürfte Funk wahrscheinlich bessere und noch schnellere Dienste leisten.
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Krieg ist ein Überdruß an Frieden
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10.01.2006 13:51 |
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sorry harry, aber selbst bt muss sich an manch technischen regel halten und da nach physischen regeln gilt das eine maschine mit propeller (transporter, helis) net die schallmauer durchbrechen können, is das hier auch nicht möglich.
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10.01.2006 14:25 |
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Dirty Harry
Colonel
Dabei seit: 11.03.2004
Beiträge: 3.316
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Hatten die Mechpiloten da einfach nur Pech oder wie konnte der Hubschrauber das schaffen?
Als Langstreckenbedrohung gegen andere Panzer vielleicht eine ganz geckige Idee, aber bei Mechs setzt du regelrecht darauf eine 2 oder 12 zu würfeln, denn alles andere werden Mechs lange genug abschütteln.
Bei Panzern kann die gemeingefährliche Wirkung der LB-X schon eher zu Tage treten.
Präzimun bei den Canopiern? Brauchen die nicht noch eine Weile, bis die so was beschafft bekommen?
Ach ja:
Für die Berechnung von Preis und BV bin ich erst einmal von konventioneller Panzerung ausgegangen, das habe ich nicht so genau entnehmen können.
Preis: 1.458.000
BV: 500 (exakt)
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Krieg ist ein Überdruß an Frieden
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24.01.2006 10:10 |
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Sternencolonel
Major
Dabei seit: 01.05.2002
Beiträge: 1.569
Herkunft: Nahe Wolfsburg
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Hmm mal wieder ein Fahrzeug was nur am Grünen Tisch funktioniert.
Selbst bei Panzern muss man massiv auf Glückstreffern bauen um diese auszuschalten, da der Schaden (im schnitt 3 Schadenspunkte) nicht der Rede wert ist, gegen Mechs ist diese Einheit defakto Nutzlos.
Was Sondermuni für Standart AK/s angeht ist das eine erfindung der FedSuns, die Canopier als allierte der Cap`is werden sowas defenitiv nicht haben, jedenfalls nicht in mengen die nenneswert sind und den Einsatz einer solchen Einheit ermöglichen würden.
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24.01.2006 10:33 |
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Chambara
Sergeant Major
Dabei seit: 22.07.2003
Beiträge: 216
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| Zitat: |
Hmm mal wieder ein Fahrzeug was nur am Grünen Tisch funktioniert.
Selbst bei Panzern muss man massiv auf Glückstreffern bauen um diese auszuschalten, da der Schaden (im schnitt 3 Schadenspunkte) nicht der Rede wert ist, gegen Mechs ist diese Einheit defakto Nutzlos.
Was Sondermuni für Standart AK/s angeht ist das eine erfindung der FedSuns, die Canopier als allierte der Cap`is werden sowas defenitiv nicht haben, jedenfalls nicht in mengen die nenneswert sind und den Einsatz einer solchen Einheit ermöglichen würden.
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dann verwende halt den heli als antiheli-unit. des funzt mit den 2 LB-X2 sicher.
naja glückstreffer. wenn der gegner keinen counter zu dem heli hat, und die karte groß genug ist, so daß der heli auf 24+ hex stehen kann um auf schwere panzer zu schießen, dann is der panzer früher oder später hin.
gegen mechs geb ich dir recht, da macht der keinen stich und sobald auf der gegnerseite LB-ACs stehen, dann is der heli auch schnell weg.
ad varianten:
a)
keine ultra AC 2. es gibt kaum einen grund eine ultra AC 2 statt einer LB-2X einzubauen
b)
LB-5X is zwar nice aber für die aufgabe panzer zu killen sind 2 LB-2X schon besser, da range auch deutlich größer.
sers
Chambara
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24.01.2006 15:08 |
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Andrew Jacal
Lieutenant
Dabei seit: 24.10.2005
Beiträge: 340
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die LB-X soll auch keine Panzer knacken aber Ketten zerstören oder BP´s langsamer schießen das ist dann wirklich nervig wenn du nen Bandit mit 2/3 Bewegungsrate nur noch hast.
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25.01.2006 01:39 |
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Sternencolonel
Major
Dabei seit: 01.05.2002
Beiträge: 1.569
Herkunft: Nahe Wolfsburg
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Aufgrund der homöopathieschen Menge an Schaden die im Ziel landet (wenn überhaupt getroffen wird bei der Entfernung [inbesondere gegen schnelle Hovercrafts]) ist selbst diese Taktik was für den Grünen Tisch und funktioniert auch nur dann wen der Gegner dumm genug ist das Spiel mitzumachen, zur Not kann er immer noch in Deckung gehen.
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25.01.2006 07:48 |
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Chambara
Sergeant Major
Dabei seit: 22.07.2003
Beiträge: 216
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naja 8-9+ um den schweren panzer zu treffen is ned so wild. hovers erwartet ja keiner zu treffen mit dem teil. und die dmg menge is großteils irrelevant. 3er gewürfelt und aus is min panzer.
wenn der gegner seine panzer verstecken möcht vor dem heli, good job, dann spielen sie halt net mit.
ned daß dieser heli so des imba teil is aber LB cluster shots mit der range auch wenns 2er sind, is nix was ein panzer über mehrere runden belächelnd ignorieren könnt.
500BV is zwar a bisserl teuer für den nutzen aber wenn sich die panzer vor dem heli verstecken gehts schon in ordnung
sers
Chambara
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26.01.2006 01:33 |
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Demos
Captain
Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München
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Yep, warum sollen die Panzer nur in Deckung gehen?
Es gibt ja auch evtl. Gegenfeuer und/oder eigene Jagdhubschrauber. Und auf eine '3' beim Panzer zu spekulieren ist Verlassen auf das Glück, dass diese Zahl rechtzeitig gewürfelt wird.
Die W'Keit ist so hoch wie eine '11' und den Chopper wird man gelegtnlich auf eine '11' treffen. Und zwar nicht mit meinen Main Battle Units...
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"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"
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26.01.2006 09:16 |
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Sternencolonel
Major
Dabei seit: 01.05.2002
Beiträge: 1.569
Herkunft: Nahe Wolfsburg
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| Zitat: |
Original von Demos
Yep, warum sollen die Panzer nur in Deckung gehen?
Es gibt ja auch evtl. Gegenfeuer und/oder eigene Jagdhubschrauber. Und auf eine '3' beim Panzer zu spekulieren ist Verlassen auf das Glück, dass diese Zahl rechtzeitig gewürfelt wird.
Die W'Keit ist so hoch wie eine '11' und den Chopper wird man gelegtnlich auf eine '11' treffen. Und zwar nicht mit meinen Main Battle Units... |
"Nur" in Deckung gehen weil ja spekuliert wurde, das die Hubschrauber es immer schaffen würden ausser Reichweite zu bleiben mit Ihrer "überlegenen Reichweite".
Das dies Wunschdenken ist und nur dann klappt wenn der Gegner so dumm ist und mitspielt ist mir klar.
Denn genau das meinte ich mit "funktioniert nur am Grünen Tisch".
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26.01.2006 10:21 |
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Demos
Captain
Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München
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Genau das meine ich ja auch.
Einzelen Effekte werden isoliert betrachtet, können aber auf der Platte so gar nich aufreten.
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"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"
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26.01.2006 16:34 |
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Chambara
Sergeant Major
Dabei seit: 22.07.2003
Beiträge: 216
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| Zitat: |
| naja 8-9+ um den schweren panzer zu treffen is ned so wild. |
| Zitat: |
| Wenn man immer davon ausgeht das man immer Veteranen Piloten in den Maschinen hat dann mag diese Berechnung stimmen, (Bordschütze 3 + Entfernung 4 + Eigene Bewegung 1 + Bewegung des Gegners 1- LB Bonus 1= 8 ), wobei sich das dann auch sofort auf den BV auswirkt. |
wie Du siehst hab ich auch 8-9+ geschrieben, also Vet piloten sind ned unbedingt notwendig, bzw. wenn der heli außerhalb der range des gegnerischen waffenfeuers ist, so kann er auch stehenbleiben, so daß man in etwa immer auf diese chancen schießt.
| Zitat: |
| Um den Trefferwurf noch weiter in die Höhe zu treiben muss man sich dann nur hinter oder in Wäldern postieren, verstecken ist da garnicht nötig, in Deckung gehen reicht völlig aus |
kann der gegner ja machen, nur wirkt sich dies ebenso auf seinen THR aus und ich denk mal schwerere vehicles kosten um einiges mehr BV als dieser heli, so daß sich dies uU auszahlen könnte.
| Zitat: |
Yep, warum sollen die Panzer nur in Deckung gehen? Es gibt ja auch evtl. Gegenfeuer und/oder eigene Jagdhubschrauber. Und auf eine '3' beim Panzer zu spekulieren ist Verlassen auf das Glück, dass diese Zahl rechtzeitig gewürfelt wird.
Die W'Keit ist so hoch wie eine '11' und den Chopper wird man gelegtnlich auf eine '11' treffen. Und zwar nicht mit meinen Main Battle Units... |
nun ein gegnerischer "jagdheli" hat angesichts von LB-2X keinen auftrag, weil er in nullzeit am boden liegt. das gegenfeuer muß halt nach hinten zum heli durchkommen, einzig LB-X ACs mit reichweite sind hier gefährlich. die "MBU´s" des spielers die den heli aufstellt sorgen schon dafür das da wenig zum heli durchdringt.
| Zitat: |
Nur" in Deckung gehen weil ja spekuliert wurde, das die Hubschrauber es immer schaffen würden ausser Reichweite zu bleiben mit Ihrer "überlegenen Reichweite".Das dies Wunschdenken ist und nur dann klappt wenn der Gegner so dumm ist und mitspielt ist mir klar.
Denn genau das meinte ich mit "funktioniert nur am Grünen Tisch".
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das funktioniert leichter als man glaubt, vor allem wenn hier wirklich combined arms gespielt wird und net a kompanie mechs mit 3 panzer und 2 BAs als support.
da kann man die front so dicht machen, daß jede unit, die meint durchzubrechen und nach hinten auf den heli zu schießen, wäre locker, lässig zu erledigen ohne daß sie mächtig federn läßt, eines besseren belehrt wird.
schwer gepanzerte vehicles werden fast ausschließlich über crits getötet, meine letzen spiele belegen mir dies. da war mein "heli" ein Daishi Prime, der ebenso außerhalb der range von gegenfeuer (4 clan-ER-LL aka 25 hex range-IS-PPC) stand.
dmg hätt er ja genug gemacht um die frontseite abzutragen, aber bei dieversen IS-tanks sind hier auch uU. 6-8 einzeltreffer notwendig und irgenwann is die kröte immobile=tot geschossen, bzw totgecritet, bevor sie intern geht
anderes beispiel war ein game vs Davion mit ca 35k BV, da sind die horden eingefallen, etliche panzer, helis IIRC 10 infiltrator Mk II BAs und dazu ca 20 mechs. da hat man alles andere zu tun als den heli der ganz hinten entweder steht oder sich für +4-5 herumbewegt zu schießen, während der entweder auf für die BAs nicht sichtbaren gegnerunits indirekt LRM "verspotet" oder mit seiner long range waffe irgendwelchen units (mechs) auf die nerven geht oder (vehicles) ausschaltet.
gib der ganzen geschichte noch ari-support und improved thunder mines und da hast eine front wo Du mal eine grüne tisch taktik hautnah miterleben kannst und Du dich dem heli nur so weit nähern kannst wie ich es zulasse und zwar auf das hex genau.
wenn man nun wirklich diese geschichte konsequent verfolgen will, dann stellt man nicht den heli sondern den AC2-carrier (LB-X version) auf für IIRC 326 BV. 5 LB-2X sorgen dafür das die unbeweglicheren panzer, inclusive der helis schnell von der karte verschwinden.
ob der gegner dumm ist oder nicht ist da net die frage. die frage ist viel mehr ist er auf ein solches spiel vorbereitet, wo panzer und infantrie das spielfeld rulen und die mechs nur vereinzelt auftauchen. für diesen fall anti heli und armor units aufzustellen ist dann doch net ganz verkehrt IMHO.
all diese beispiel aud ausführungen sind unter dem gesichtspunkt BV zu sehen.
sers
Chambara
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Chambara: 26.01.2006 16:44.
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26.01.2006 16:41 |
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