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 Söldnerkontrakt |
Thrawn 
Lieutenant
Dabei seit: 06.05.2002
Beiträge: 329
Herkunft: Berlin, Europa, Terra
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Frage: Kennt jemand eine Seite von man sich einen Söldnerkontrakt ausrechnen kann und was in etwa dann als Bezahlung an die Einheit geht. ohne bescheißen und betrügen meine ich. Oder ein Proggy.
BzW was bekommt sagen wir eine 2.Battalionsstarke Einheit, die für Ganisons und auch für Angriffe eingeetzt wird? Je nach Situation.
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22.05.2004 21:32 |
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eikyu
Colonel
Dabei seit: 19.04.2002
Beiträge: 2.700
Herkunft: Charakter von udo luedemann
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auf seite 106 des Söldnerhandbuches 3055...nur um klar zu machen wie schwer das ganze zu berechnen ist:
Bezahlung:
Die Grundbezahlung errechnet sich aus dem monatlichen Sold der Einheit, oder jener Teile die den Kontrakt unterzeichnet haben (dazu gehören Kampfeinheiten, Hilfspersonal und auch alles andere Personal der Einheit).
Diese Summe dann wird mit der offiziellen Dragoner-Beurteilung modifiziert (D: 2,1 ; C: 2,4 ; B: 2,7 : A:3)
Dann kommt der Modifikator für den Auftraggeber mit dem das ganze multipliziert wird (von 1 eines Peripheriestaates bis 2 für Liao).
Und als vorletztes noch der Missionsmodifikator mit dem die Summe multipliziert wird.
Ganz zum Schluss noch diese Summe mit der Anzahl der Monate der Kontraktdauer multiplizieren und du hast die Grundbezahlung.
Extravergütungen wie die Bezahlung des Transportes, Bergerechte etc...sind noch nicht mit eingerechnet.
Rechenbeispiel:
Du sagtest 2 Battalione für Garnisionsdienst (nehmen wir an 11 Monate) und auch für Angriffe (da nehme ich einen Monat und lege es als Überfallmission aus).
Deine batalione bestehen aus 40 Mechs plus 40 Leute als Hilfspersonal etc. Desweiteren gehe ich davon aus, das die Einheit neu ist.
Grundgehalt pro Monat:
40 mal Mechkrieger (normale Erfahrung) je 1.500 c-Noten
40 mal Tech (unerfahren, rest ist eben im Sold drin) je 640 c-Noten
= 85.600 C-Noten Gehaltskosten pro Monat
Die Dragonerbewertung ist "D" (angenommen), somit wird das Gehalt mal 2,1 genommen, und dann noch mal genommen mit den Auftraggeber, hier nehmen wir mal das vereinigte Commonwealth, also mal 1,3.
Macht dann zusammen: 233.688 C-Noten pro Monat
Jetzt der Missionsmodifikator plus die Anzahl an Monaten.
Für die 11 Monate Garnisionsdienst (Missionsmodifikator 0,9) sind es dann: 2.313.511,2 C-Noten
Plus einen Monat Überfallmission (Modifikator 1,6): 373.900,8 C-Noten
Zusammen bekämme die Einehit also als GRUNDBEZAHLUNG: 2.687.412 C-Noten
Transportkosten müsste man noch abziehen, oder verhandeln, und etwäige Bonusse sind auch noch nicht berücksichtigt.
(Kosten für den Transport: 50.000 bis 90.000 pro Sprung)
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23.05.2004 07:43 |
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Thrawn
Lieutenant
Dabei seit: 06.05.2002
Beiträge: 329
Herkunft: Berlin, Europa, Terra
Themenstarter 
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Aja danke, hab das Mercs Revised auch hier, aber seit drei Tagen brüte ich darüber. Aber das was hier steht verstehe ich schon besser. Mal schauen wie sich das anwenden lässt. ^^
Thx
PS. Die Einheit ist schon einige Jahre unterwegs seit 2996 als versprengtes Liao Battalion, wurde jedoch regelmässig aufgerieben. Dank inkompetenter Kommandanten etc und viel Pech. In den letzten 7 Jahren sind sie im Aufwind. Der letzte Vertrag den sie unterschrieben haben, war ein langzeit Kontrakt, der sich immer wieder verlängerte, wobei natürlich die Bezüge angepasst wurden. Eigentlich ist die Sache ja fast nebensächlich für mich, mich interessiert sowas primär um dahinterzusteigen.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Thrawn: 23.05.2004 10:26.
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23.05.2004 10:08 |
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General Hartmann
Major
Dabei seit: 20.11.2003
Beiträge: 2.025
Herkunft: Rheinland-Pfalz
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immer mal wieder aufgerieben....... passt gut zu Liao 
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23.05.2004 14:09 |
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Thrawn
Lieutenant
Dabei seit: 06.05.2002
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Themenstarter
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Naja, ich sag dazu mal nichts weiter ^^!
Aber böser General, böser General!
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23.05.2004 14:11 |
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General Hartmann
Major
Dabei seit: 20.11.2003
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sein wir mal ehrlich im grunde wurde so gut wie jede liao einheit einmal aufgerieben
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23.05.2004 14:22 |
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Demos
Captain
Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München
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Obwohl das Mercenaries Revised sonst ganz gut ist, haben die Autoren bei der Kontraktberechnung viel *sch...* gebaut.
Da war das alte FM:M um Klassen besser.
Früher wurden nämlich die TechSupportkosten(und damit auch der Sold für Techs) NICHT als Grundlage für den Kontrakt herangezogen. D.h. Einheiten mit einem großen TechStaff hatten zwar auf dem Gefechtsfeld weniger Probleme, dafür war die finazielle Belastung größer.
Und die Berechnung der Transportkosten ist ein Witz! Um eine bspw. Mechlanze und ein Inf-Platoon zu transportieren, wird als Grundlage der Lung Wang mit 900.000 C-Bills benutzt. Für einen Bruchteil des Geldes könnte jeder einen CargoCarrier oder z.B. einen Seeker anheuern.
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"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"
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23.06.2004 09:43 |
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Hunter
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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Dass auch Tech's mit berechnet werden ist durchaus sinnvoll - eine Kampfeinheit besteht nunmal aus mehr als nur aus Soldaten (in der Regel ist es sogar mehr Unterstützungspersonal als kämpfende Truppe). Ein ausreichender technischer Stab ist nämlich durchaus im Interesse des Auftraggebers - wer will schon eine Einheit deren 'Mechs auseinanderfallen und so bestenfalls nur einmal wirklich Einsatzfähig sind?
Es war nämlich eher das FM:M welches in dieser Hinsicht "broken" war. In den vorangegangenen Söldnerhandbüchern war es jedenfalls so, wie es jetzt wieder ist.
Warum sollte die Berechnung der Transportkosten ein Witz sein?
Es ist schließlich nur das Beispiel.
Abgesehen davon geht es in dem Beispiel um eine ein Union und eine Lung Wang, welches eine 'Mechkompanie, 2 Lanzen Raumjäger und Infanterie transportieren. Und sowas passt schonmal nicht in eine Seeker... sicherlich, man könnte Union und Intruder nehmen - nur kostet das deutlich mehr.
Abgesehen davon ist die grundlegende Berechnung die selbe wie eh und je - man nehme Kosten für die nötigen Landungsschiffe und die benötigten Sprünge. Nichts anderes wird dort berechnet...
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23.06.2004 10:11 |
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Demos
Captain
Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München
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| Wir wollen jetzt doch keine Haare spalten... |
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Das mit den Transportkosten hat durchaus seine Berechtigung! Natürlich war in dem Beispiel eine Union dabei, die aber geflissentlich herausgelassen habe. Der Seeker bezog sich auf das Truppenkontingent,das von dem LungWang befördert wurde.
Der aufmerksame Leser wird nämlich den Knackpunkt bemerken, daß für die VIERTE MechLanze , die zweite AeroLance und das InfPlt der Fighting Intellectuals eine LungWang gemietet wurde, zu einem Preis, für den man die komplette Einheit transportieren könnte! (Union, Leopard, Gazelle). Warum bitte sollte der Auftraggeber dreimal soviel zahlen, wie er müßte?
Wie die Transportkosten (Schiffe*Sprünge etc.) berechnet werde, dagegen wird ja nichts gesagt. Aber die BASIS für die Transportkosten ist absoluter Nonsens.
Und wenn du das mit den Tech sinnvoll findest, dann erkläre mir doch freundlicherweise folgenden Zirkelschluß aus FM:M (Revised).
Ein kompletter TechStab bringt mehr Geld (höhere Basis für Kontrakt, besseres Standing der Einheit, höheres Dragoonrating). Zudem lassen sich nach den Regeln des neuen FM Techs ohne Probleme anheuern.
WARUM also sollte also nicht jede Einheit einen TechStab mit 200% Optimum haben. Wenn jeder Auftraggeber so wild darauf ist, eine perfeke Einheit zu bekommen?
Ich sag dir, warum: Extremfall: 1 Mech+ MechKrieger mit 10 Techs. Laut den neuen Regeln wird mich jeder Auftraggeber küssen, wenn ich damit ankomme und mit mit Freuden ein Vermögen für fast keine Kampfkraft zahlen.
Das alte FM war mitnichten "broken" (außer für Spieler, die ihre Mechs alle fünf Minuten umbauen wollten) 
Jede Einheit war nämlich gezwungen, ihr eigenes Optimum zun finden aus Kampfkraft, Support, Sold und Bezahlung an Techstab. Und natürlich wurde ein guter Techstaff belohnt. Durch ein höheres Dragoonrating, und damit verbunden mehr und bessere Kontrakte.
Aber wahrscheinlich war das zu anspruchsvoll für viele Spieler 
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"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"
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24.06.2004 13:54 |
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Hunter
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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| RE: Wir wollen jetzt doch keine Haare spalten... |
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| Zitat: |
Original von Demos
Der aufmerksame Leser wird nämlich den Knackpunkt bemerken, daß für die VIERTE MechLanze , die zweite AeroLance und das InfPlt der Fighting Intellectuals eine LungWang gemietet wurde, zu einem Preis, für den man die komplette Einheit transportieren könnte! (Union, Leopard, Gazelle). Warum bitte sollte der Auftraggeber dreimal soviel zahlen, wie er müßte?
Wie die Transportkosten (Schiffe*Sprünge etc.) berechnet werde, dagegen wird ja nichts gesagt. Aber die BASIS für die Transportkosten ist absoluter Nonsens.
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Wieso Basis? Es ist ein Beispiel.
und warum sollte man denn immer mit dem Standardkram die Beispiele gestalten. Abgesehen davon ist vielleicht gerade nichts anderes da...
Wenn hier wer anfängt Haare zu spalten dann bist du es. Sich wegen einem Beispiel so aufzuregen ist ja wohl lächerlich...
| Zitat: |
Original von Demos
Und wenn du das mit den Tech sinnvoll findest, dann erkläre mir doch freundlicherweise folgenden Zirkelschluß aus FM:M (Revised).
Ein kompletter TechStab bringt mehr Geld (höhere Basis für Kontrakt, besseres Standing der Einheit, höheres Dragoonrating). Zudem lassen sich nach den Regeln des neuen FM Techs ohne Probleme anheuern.
WARUM also sollte also nicht jede Einheit einen TechStab mit 200% Optimum haben. Wenn jeder Auftraggeber so wild darauf ist, eine perfeke Einheit zu bekommen?
Ich sag dir, warum: Extremfall: 1 Mech+ MechKrieger mit 10 Techs. Laut den neuen Regeln wird mich jeder Auftraggeber küssen, wenn ich damit ankomme und mit mit Freuden ein Vermögen für fast keine Kampfkraft zahlen.
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Sagt dir eigentlich "gesunder Menschenverstand" was?
Den sollte man nämlich vor solch blinden Regelauslegungen walten lassen.
Dein Beispiel finde ich jedenfalls an den Haaren herbeigezogen...
Kein Auftraggeber wird eine Einheit mit solch überzogenen Unterstützungseinheiten anheuern. Eben weil das Preis/Leistungsverhältnis nicht stimmt.
Selbst wenn es die Regeln ermöglichen - nenn mir mal einen Grund warum jemand eine Mechkompanie mit 100 Techs anheuern sollte!
Genau - es gibt keinen.
Ebenso wird kaum jemand bereit sein die 200% Unterstützungspersonal zu finanzieren.
Eine Mechkompanie mit ausreichend Techs (also a= 100%) anzuheuern macht allerdings schon deutlich mehr Sinn. Und zwar deutlich mehr Sinn als eine Einheit anzuheuern die nur einen Tech hat.
Auch wenn das vielleicht nicht jeder Auftraggeber so sehen wird - ich würde definitiv lieber eine Einheit mit einem gesunden Vorrat an Unterstützungspersonal anheuern als eine die schon an der regulären Wartung verzweifelt...
Nur weil es die Soldberechnung ermöglich heißt es nämlich noch lange nicht dass du auch wirklich bei den gegebenen Konditionen einen Auftraggeber findest.
oder klebst du so blind an den Regeln?
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24.06.2004 17:22 |
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Demos
Captain
Dabei seit: 23.06.2004
Beiträge: 776
Herkunft: München
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Nein, und weil ich flexibel bin, habe ich für meine Spielergruppe fast alle Tabellen neu gebaut.
Da jetzt sowieso besagte Tabellen bei mir per Excel durchgerechnet werden, war das dann schon egal.
Und ja: Ich mache das ganze an einem BEISPIEL fest. Denn das Beispiel sollte symptomatisch für das Spiel sein. Zufälligerweise krankt das ganze System (Transportkosten) daran, daß sie die Transportkosten mit den "Missionskosten" aus dem alten TR:3057 gleichgesetzt haben.
Und ich darf ich mich wohl darüber äußern, daß die ganze Chose IMO nicht richtig durchdacht ist - nun vielleicht etwas zu hart: das noch etliche Löcher drin stecken.
Übrigens zeugt es ja von Menschenverstand sich Gedanken über das ganze System zu machen. Und Regeln sind schließlich da, um einen gewissen Rahmen abzustecken.
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"Im Krieg und im Kino sind die schlechtesten Plätze ganz vorne!"
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24.06.2004 18:52 |
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eikyu
Colonel
Dabei seit: 19.04.2002
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Herkunft: Charakter von udo luedemann
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ähm...die Regeln von BT sind aber immer Optional. Du bist nicht daran gebunden sie zu nutzen. Du KANNST sie nutzen, du könntest sie aber auch "verbessern".
Beispiel von mir: kam damals mit den Schadenssystem bei Personen von BT klar, also nahmen wir das von DSA (das spielten wir alle auch).
Und dabei gehören diese Regeln ja zum Grundregelwerk im RPG-Bereich... .
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24.06.2004 19:04 |
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