 Clan Piloten Werte / IS Werte |
Sternencolonel 
Major
Dabei seit: 01.05.2002
Beiträge: 1.569
Herkunft: Nahe Wolfsburg
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Original von Chrischie
im 1vs1 magst du recht haben.
Aber ich rede jetzt vom Spiel und wenn ich mit BV spiele und mein 45t nur ein drittel des BV von AssaultMech hat, da heißt das 3 45t gegen ein Assault Mech. Es heißt auch, das ich mir Endo und Ferro Leisten kann und andere schöne Spielereien während dein Aussault einfach keine Zeilen mehr frei hat. Nim einen Taschenrechner und rechne es dir aus. Ich behaupt sogar, dass dank neuer Technik 3060+ (bei 3055 habe ich mit Clan aufgehört) das Gewicht sogar noch gesunken ist.
Und wer das Spiel mal richtig abusen möchte, der nehme sich mal 3-5 Attleriepanzer mit Arrow IV und einen Heli. Den Heli muss man selbst basteln aber nach Regeln geht das. Der Heli wiegt ein paar Tonnen hat ne Bewegung von 20/35 oder ähnlichem und einen Markierer für Arrows IV. Das Vieh kann niemals getroffen werden, da es sich viel zu viele Hexes bewegt, zumindest Früher hat da das System versagt, wie es jetzt ist keine Ahnung. Habe keinen aktuellen Regelwerke hier. Bevor die Mechs bei den ArrowIV Panzern ankommen sind sie ein Haufen Schrott.
Und wenn man ganz logisch ran geht sind BattleMechs totaler Unsinn. Es gibt Einsatzgebiete da sind sie sinnvoll, wie zum Beispiel auf Mondoberflächen und ähnlichem. Aber auf Planis mit Atmosphäre der totale Unsinn. Man kämpft um Städte nicht um Hügel. Wenn die Mechs die Hügel haben wollen bitte sehr, da sind sie auch beweglicher. Meine Panzer behalten aber die Städte und die Raumhäfen und sonstige Schwereindustrie.
Aber da das ganze ein Spiel ist behalten wir trozdem unsere Mechs und stapfen auch gerne mal mit einen 100t durchdie Gegend auch wenn es total ineffizient ist. Aber es macht mehr Spaß. 
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1. Beim BV wird ein besonderer Faktor nicht beachtet, zahlenmässige Überlegenheit. Ist auch ganz klar das es schwieriger wird wenn man sich um 3 statt um ein zeil kümmern muss.
2. Du glaubst ja garnicht was man alles aus Heavys und Assaults rausholen kann ohne das man Platzprobleme bekommt.
3. Zum Beispiel mit dem Heli, schon mal von LB/X Autokanonen gehört ?
Was glaubst Du wie schnell man mit den Dingern selbst den schnellsten Heli auf den Boden der Tatsachen zurückholt und das meine ich wörtlich.
4. Logig hat bei BT nicht viel zusuchen, wer logig will soll Logitech spielen
5. In Städten wird eher selten gekämpft da man eine Beschädigung der Wertvollen Industrieanlagen vermeiden will, denn alles was nicht das Ziel trifft, trifft was anderes.
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21.07.2004 14:35 |
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Chrischie
Rekrut
Dabei seit: 20.07.2004
Beiträge: 17
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21.07.2004 14:53 |
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General Hartmann
Major
Dabei seit: 20.11.2003
Beiträge: 2.025
Herkunft: Rheinland-Pfalz
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3 zeilen pro DW.
er hat schon recht. einen 100t Omni Mech mit XL ist einfach nicht sinvoll ,deshalb gibt es sowas bei der FIS auch nicht, da er mehr Tonnage als den dazugehörigen Platz hätte um es zu nutzen. mit einem Leicht Reaktor geht es schon besser aber da muss man auch schon mal einiges umstellen damit es geht. und wenn er dann noch endo oder sowas hat.............
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21.07.2004 16:11 |
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Hunter
Major
Dabei seit: 18.01.2002
Beiträge: 2.455
Herkunft: das alte TWoBT Forum
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Original von Chrischie
4. Kein Problem stelle ich die Panzer in Wohngebiete oder in Gebiete mit weniger wertvollen Sachen. Wir sind immer noch in der Stadt also?
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Und warum sollte man als Gegner bitteschön dahin wenn es eh nur unwichtige Gebiete sind?
Abgesehen davon muss der Verteidiger schon sehr verzweifelt sein wenn er sich in Wohngebieten verschanzt. Gerade dort bleibt nämlich eigentlich nichts von übrig nach einem kleineren Gefecht - sprich es hat keinen besonderen Sinn überhaupt zu kämpfen.
Abgesehen davon kann der Gegner den Spieß auch ganz einfach umdrehen. Artillerie und massive Luftschlägt...
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21.07.2004 18:16 |
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General Hartmann
Major
Dabei seit: 20.11.2003
Beiträge: 2.025
Herkunft: Rheinland-Pfalz
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ähm ok mal ganz davon abgesehen das ein 300 XL 9,5t wiegt und das niemand FF in einen 100t Mech einbauen würde auch nicht zu vergessen das ein 100tonner seltenst hand und unterarm Aktivatoren hat warum soll das ganze innefizient sein? dann nimmt man eben einfach waffen die für ihr gewicht wenig platz brauchen.
nach deiner rechnung zb:
Gauss Effizient
Ultra-AK 20 effizient
usw
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21.07.2004 18:40 |
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Chrischie
Rekrut
Dabei seit: 20.07.2004
Beiträge: 17
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Ok mit FF verzichetst du aber schonmal auf eine technische Überlegenheit, Ein 100er kann also nciht so modern sein wie ein 45ter. Ich gebe dir Recht ich würde nichtmal Endo einbauen. Aber es gelten die gleichen Vorrausetzungen also kommt Endo und FF rein.
Klar ne Ultra AK/20 oder Gaußgeschütz gleicht das wieder aus. Aber mit der ER-PPC habe ich den gleichen Schaden und einen höre Reichweite. Ich habe keine Muni muss dafür aber mehr Wärmetauser mitschleppen. Mit dem 45ter kann ich mir das erlauben. Mit den 100er nicht, wobei die PPC nicht das Problem ist sondern eher die zusätzlichen Wärmetauscher.
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21.07.2004 18:53 |
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McEvedy
Colonel
Dabei seit: 06.09.2003
Beiträge: 3.843
Herkunft: Hansestadt Bremen
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Ja, aber ein 100t hat z.B. mehr freie WT als ein 45t, bedingt durch die Reaktorgrösse.
FF ist eh eine schlechte Wahl, Endo rechnet sich viel besser.
Du gehst von ClanMechs aus, bei FIS sieht das alles schon wieder anders aus (FF:14, Endo:14, XL:6)
Und, jetzt bau in einen 45er 2 ER-PPC ein, 14t verbraucht bei 6 Zeilen. Übrig bleiben 9t für 23 Zeilen.
Der 100er verbaut 2 ER-PPC und hat noch 49,5t bei 23 Zeilen.... (2 Gauss, JJ usw.???)
Und wir haben noch nicht mal über den Wärmehaushalt gesprochen
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21.07.2004 19:58 |
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AS-Angelfist
Captain
Dabei seit: 29.05.2003
Beiträge: 1.122
Herkunft: Summer
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| Zitat: |
| Ja, aber ein 100t hat z.B. mehr freie WT als ein 45t, bedingt durch die Reaktorgrösse |
ok also ein 100t mit 3 // 5 hat reaktor wert 300
durch 25 sind = 12 freie tauscher
also ein 45t mit 6 // 9 hat reaktor wert 270
durch 25 sind = 10 freie tauscher
wow glatte 2 freie tauscher weniger 
wenn wir aber mal den 45t auf 7 // 11 bringen macht das gleich einen reaktorwert von 315 = 12 freie tauscher
jetzt ist aber die große frage braucht ein 45t sooo viele wärme tauscher überhaupt wie ein assault mech ? ich denke nein 10 doubels also 20 sollten für fast alle mittleren reichen und wenn nicht haben sie eh genug gewicht über ein paar zusätzliche einzupacken
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Airborne Ranger Leutnant Markus van Roose vorläufiger Kompanie Chef bei den Dantons Chevaliers
Unmögliches Erledigen wir sofort , Wunder dauern etwas länger
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21.07.2004 20:31 |
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Chrischie
Rekrut
Dabei seit: 20.07.2004
Beiträge: 17
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IS ist ein Thema für sich. 3025 ist ein 55ter der ideale Mech...
Zum Wärmehaushalt des 45ter. Der kann es sich von Gewicht und Zeilen erlauben nochmal 5 DWs einzubauen. Bei dem 100ter bekommst du Probleme mit dem Platz, wenn du noch ein paar große Sachen reinbaust. Und der 100ter muss sowieso eine Munitionsabhänige Waffe kaufen, möglichst eine große um irgendwie auf einen grünen Zweig zu kommen.
6 ER-M-Laser darf der sihc garnicht erlauben. In Punkto Zeilen. Da man dort ja auch noch die DWs reinzählen muss.
Zum Thema FF einbauen. Im Fall des 45ter sind das 2,5 Tonnen, die ich weniger brauche um ihn die maximale Panzerung zu geben, die auf einen 45ter überhaupt raufpasst. Und 2,5 Tonnen sind mehr als 2,25 Tonnen die mir das Endo gebracht hat. Die Zeilen sind bei dem 45ter egal! Er hat genug man kann jede technische Spielerei da reinbauen, innerhalb der Tonnage. Deshalb ist ein 45ter ein idealer Mech als ein 100ter. Er kann ohne Probleme die ganze Bandbreite der Technik nutzten ohne zu sagen, ich habe keinen Platz mehr. Und im 100ter hersscht halt Platznot.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Chrischie: 21.07.2004 21:05.
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21.07.2004 21:03 |
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Vanderwahn
Captain
Dabei seit: 21.06.2004
Beiträge: 655
Herkunft: Ironhold
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| Zitat: |
Original von Chrischie
Und der 100ter muss sowieso eine Munitionsabhänige Waffe kaufen, möglichst eine große um irgendwie auf einen grünen Zweig zu kommen. |
Was soll denn das heißen?? So ein Schwachsinn!
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21.07.2004 21:17 |
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General Hartmann
Major
Dabei seit: 20.11.2003
Beiträge: 2.025
Herkunft: Rheinland-Pfalz
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schonmal vom Bersekrer gehört? recht groß, schnell, ne menge energie waffen und einen Beilartigen Brieföffner. wo hat der ne großa Autokanone? oder ein Gaus? mit Dreifachmyomer macht seine Axt immerhin 40 schaden, ohne immer hin noch 20 und bei 8 rennen ist dasm doch ganz ok? nochmal die frage: wo ist da ne muni waffe?
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21.07.2004 21:24 |
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Vanderwahn
Captain
Dabei seit: 21.06.2004
Beiträge: 655
Herkunft: Ironhold
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| Zitat: |
Original von Chrischie
6 ER-M-Laser darf der sihc garnicht erlauben. In Punkto Zeilen. Da man dort ja auch noch die DWs reinzählen muss. |
Ich hatte bis heute keine Probleme damit 6 ER-M-Laser in einen 100ter einzubauen und gleichzeitig irgendwelche Hitzeprobleme in den Griff zu bekommen.
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21.07.2004 21:24 |
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Chrischie
Rekrut
Dabei seit: 20.07.2004
Beiträge: 17
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| Zitat: |
Original von General Hartmann
schonmal vom Bersekrer gehört? recht groß, schnell, ne menge energie waffen und einen Beilartigen Brieföffner. wo hat der ne großa Autokanone? oder ein Gaus? mit Dreifachmyomer macht seine Axt immerhin 40 schaden, ohne immer hin noch 20 und bei 8 rennen ist dasm doch ganz ok? nochmal die frage: wo ist da ne muni waffe? |
Gilt auch für Vanderwahn:
Hatten eure Mechs Endo Stahl und FF?
Klar kann man das, aber dann ist der Mech halt nciht Technisch up to date. Endo und FF bringen schon 4,75 Tonnen bei einen 45ter das sind mehr als 10% mal darüber nachdenken. Es geht hier um die ideale Gewichtsklasse für einen Mech. Unter der berücksichtigung das er möglichst viel der neuen Technik einsetzten kann. Ein 100ter kann das einfach aus Platzgründen nicht. Und selbst dann sind ER-M-Laser ein ineffzienter Nutzen im Verhältnis Gewicht und Platz. eine komponete die eine Zeile belegt sollte mindestens 1,9 T wiegen, alles andere ist halt verschwendet.
~edit~
Schonmal von dem Waldwolf gehört?
An sich ein schöner Mech.
Sieht man davon ab, dass er zu Schnell für seine Gewichtsklasse ist, zu dünn gepanzert und an sich mit dem LRM 20 auch scheiße bewaffnet. Aber ein cooler Mech.
Kein Mech in den Readouts ist nach rechnerischen Gesichtspunkten konstruiert ... sonst hätte der Loki meh Panzerung usw ...
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Chrischie: 21.07.2004 21:41.
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21.07.2004 21:32 |
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Vanderwahn
Captain
Dabei seit: 21.06.2004
Beiträge: 655
Herkunft: Ironhold
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Dann solltest du lieber auch bei deinen Rückschlüssen bei deinem 45ter bleiben.
Warum sollte ich FF oder Endo in ein 100ter einbauen??
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21.07.2004 21:36 |
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Vanderwahn
Captain
Dabei seit: 21.06.2004
Beiträge: 655
Herkunft: Ironhold
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| Zitat: |
Original von Chrischie
Und selbst dann sind ER-M-Laser ein ineffzienter Nutzen im Verhältnis Gewicht und Platz. eine komponete die eine Zeile belegt sollte mindestens 1,9 T wiegen, alles andere ist halt verschwendet. |
Wenn dieser einzelne ER-M-Laser deinen ach so tollen 45ter zu Fall bringen würde will ich dich noch mal sagen hören dass er ineffizient ist!!!
Es sind die Ergebnisse die zählen!
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21.07.2004 21:42 |
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Sternencolonel
Major
Dabei seit: 01.05.2002
Beiträge: 1.569
Herkunft: Nahe Wolfsburg
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Dann wäre es mal ganz intressant zu erfahren was für Waffen er haben soll ?
Ich habe deinen Tollen 45t mal gebaut, bestückt mit 2x ER-PPK, 2x ER-L-Laser und 8 DWT, Mehr geht nicht rein.
Damit kommt er auf ein BV von 1895.
Ich setzte mal diesen 100t dagegen, der hat einen BV von 2246
Da will ich mal sehen WIe du den mit mehreren deiner 45t Schlagen willst ?
BattleMech Technical Readout
Type/Model: Fliegenpatsche
Tech: Inner Sphere / 3025
Config: Biped BattleMech
Rules: Level 2, Standard design
Mass: 100 tons
Chassis: Endo Steel
Power Plant: 300 Vlar Fusion
Walking Speed: 32,4 km/h
Maximum Speed: 54,0 km/h
Jump Jets: None
Jump Capacity: 0 meters
Armor Type: Standard
Armament:
2 ER Large Lasers
2 Gauss Rifles
Manufacturer: (Unknown)
Location: (Unknown)
Communications System: (Unknown)
Targeting & Tracking System: (Unknown)
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Type/Model: Fliegenpatsche
Mass: 100 tons
Equipment: Crits Mass
Int. Struct.: 152 pts Endo Steel 14 5,00
(Endo Steel Loc: 1 HD, 3 RA, 2 LT, 2 RT, 2 CT, 2 LL, 2 RL)
Engine: 300 Fusion 6 19,00
Walking MP: 3
Running MP: 5
Jumping MP: 0
Heat Sinks: 15 Double [30] 9 5,00
(Heat Sink Loc: 2 LA, 1 RA)
Gyro: 4 3,00
Cockpit, Life Supt., Sensors: 5 3,00
Actuators: L: Sh+UA+LA+H R: Sh+UA+LA+H 16 ,00
Armor Factor: 307 pts Standard 0 19,50
Internal Armor
Structure Value
Head: 3 9
Center Torso: 31 46
Center Torso (Rear): 16
L/R Side Torso: 21 32/32
L/R Side Torso (Rear): 10/10
L/R Arm: 17 34/34
L/R Leg: 21 42/42
Weapons and Equipment Loc Heat Ammo Crits Mass
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1 ER Large Laser RA 12 2 5,00
1 ER Large Laser LA 12 2 5,00
1 Gauss Rifle RT 1 32 11 19,00
(Ammo Locations: 2 LT, 2 RT)
1 Gauss Rifle LT 1 7 15,00
CASE Equipment: LT RT 2 1,00
--------------------------------------------------------
TOTALS: 26 78 99,50
Crits & Tons Left: 0 ,50
Calculated Factors:
Total Cost: 10.582.000 C-Bills
Battle Value: 2.246
Cost per BV: 4.711,49
Weapon Value: 3.539 / 3.539 (Ratio = 1,58 / 1,5
Damage Factors: SRDmg = 36; MRDmg = 33; LRDmg = 19
BattleForce2: MP: 3, Armor/Structure: 8/8
Damage PB/M/L: 6/5/5, Overheat: 0
Class: MA; Point Value: 22
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21.07.2004 22:41 |
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